Controcoppia

[Heliman]

Originalmente inviato da AlexTG

Ai consigli che ti hanno già dato aggiungo che, prima di cambiare servo di coda, alzerei i giri. Non aver paura di fare una curva passo del tipo 0-70-80-80-90 in normal. Sarà più reattivo, preciso e soffrirà molto meno (o direttamente nulla) del problema che dici perchè il tuo problema è che quando il rotore di coda cerca di correggere ha troppo poca spinta per contrastare l'aumento repentino del passo sul rotore principale e l'elicottero si gira.

Cioè dargli più passo? Espresso in gradi quali valori dovrei mettere?

[CRO_Fek]

Originalmente inviato da Heliman

Cioè dargli più passo? Espresso in gradi quali valori dovrei mettere?

Credo che alex intendesse curva gas.
A parte il lapsus, e' vero: il motore deve girare parecchio, anche in hovering.
Il rateo di discesa/salita lo controlli con il passo piu' che con il gas.
In realta' cio' che conta per il controllo dell'eli sono i giri del rotore, piu' che del motore.
Piu' giri rotore, eli piu' reattivo ma piu' controllabile.
Idealmente, dovrebbero i giri essere gli stessi in ogni condizione di volo, in pratica, senza governor, non accade mai a causa delle variazioni di carico aerodinamico sulle pale. Per un 450, 3000 giri/min sono ok.
Il numero di giri del rotore dipende da tante cose: per quello che ne so, principalmente dal rapporto corona/pignone (150/12-13-14), che funziona come il cambio di una bicicletta (in quel caso il motore sei tu che pedali) e dai kv el motore (i kv sono in n.ro di giri del motre per ogni volt applicato. P.es. 3700kv significa che il motore fa 3700 giri per ogni volt applicato, cioe' un 3700kv alimentato a 3S fa in media 3700x11.85 giri/min (al 100%), se hai la corona da 150 denti e il pignone da 13, le pale fanno un numero di giri, a spanne, di 3700x11.85/(150/13). L'esc deve dimensionato alle prestazioni richieste, cioe' deve fornire la corrente necessaria e lo stesso per la batteria (deve avere gli C di scarica richiesti)
Nella pratica le cose sono un po' piu' complicate per stimare i giri del rotore dato una certa meccanica ed elettronica si usano software appositi come questo
Dark Horse - Helicopter Power & Setup Calculator
con cui puoi abbozzare una curva gas da cui partire, le regolazioi fini poi si fanno al campo.
Ecco...il campo: se puoi vai a un campo di volo e fatti aiutare, e' la cosa migliore all'inizio (lo dico per esperienza personale)
Vabbuo'...so' andato lungo.

[AlexTG]

Originalmente inviato da Heliman

Cioè dargli più passo? Espresso in gradi quali valori dovrei mettere?

Originalmente inviato da CRO_Fek

Credo che alex intendesse curva gas.

Ops, gli effetti collaterali dei megapranzi si fanno sentire
Sì intendevo curva gas, ha spiegato bene CRO_Fek.

[Heliman]

Originalmente inviato da AlexTG

Ops, gli effetti collaterali dei megapranzi si fanno sentire
Sì intendevo curva gas, ha spiegato bene CRO_Fek.

Si, l'avevo intuito Comunque il tuo consiglio sull'aumento del gas lo applicherò senz'altro. Grazie!

[Heliman]

Ragazzi, scusate se ne approfitto per porre alla vostra attenzione un altro mio dubbio riguardo al settaggio. In effetti volevo cogliere l'occasione per chiedervi se la distanza dei paddle tra loro sulla flybar incide in qualche modo sul volo. Cioè, premesso che i paddle ovviamente devono essere messi equidistanti e paralleli rispetto al centro dell'albero, ciò che volevo sapere è se allontanandoli (svitandoli) o avvicinandoli (avvitandoli) ottengo dei cambiamenti utili al volo. Non so, più stabilità, oppure manovrabilità mettendoli in un certo modo, etc.

Grazie.

[CRO_Fek]

La flybar serve sia a stabilizzare l'elicottero, sia a trasmettere i movimenti del piatto alle pale ed ha anche una funzione aerodinamica essndo sfasata di 90 gradi rispetto alle pale.
Dal punto di vista della stabilita' dipende dal momento di inerzia delle paddle della fly rispetto all'asse di rotazione.
Il mom di inerzia dipende dalla massa delle paddle e dalla distanza dall'asse di rotazione:
I = md^2. Se allunghi i bracci, aumenti I, e la risposta dell'eli a variazioni del ciclico diventa piu' dolce, viceversa se li accorci, diminuisci I, l'azione stabilizzatrice delle paddles diventa meno afficace e l'eli diventa piu' nervoso, al limite incontrollabile.
La geometria di progetto e' di solito quella migliore.
Le paddles devono essere avvitate sempre fino alla fine, facendo estrema attenzione ad avere i bracci esattamente uguali e le paddles esattamente parallele al see-saw della fly (la gabbietta rettangolare in cui si infila l'asta della flybar); se vuoi addolcire la risposta dell'eli agli input degli sticks, ci sono dei pesetti appositi da inserire sui braccetti della flybar.

[Heliman]

Originalmente inviato da CRO_Fek

La flybar serve sia a stabilizzare l'elicottero, sia a trasmettere i movimenti del piatto alle pale ed ha anche una funzione aerodinamica essndo sfasata di 90 gradi rispetto alle pale.
Dal punto di vista della stabilita' dipende dal momento di inerzia delle paddle della fly rispetto all'asse di rotazione.
Il mom di inerzia dipende dalla massa delle paddle e dalla distanza dall'asse di rotazione:
I = md^2. Se allunghi i bracci, aumenti I, e la risposta dell'eli a variazioni del ciclico diventa piu' dolce, viceversa se li accorci, diminuisci I, l'azione stabilizzatrice delle paddles diventa meno afficace e l'eli diventa piu' nervoso, al limite incontrollabile.
La geometria di progetto e' di solito quella migliore.
Le paddles devono essere avvitate sempre fino alla fine, facendo estrema attenzione ad avere i bracci esattamente uguali e le paddles esattamente parallele al see-saw della fly (la gabbietta rettangolare in cui si infila l'asta della flybar); se vuoi addolcire la risposta dell'eli agli input degli sticks, ci sono dei pesetti appositi da inserire sui braccetti della flybar.

Chiarissimo

[birzo]

Originalmente inviato da Heliman

Si, l'avevo intuito Comunque il tuo consiglio sull'aumento del gas lo applicherò senz'altro. Grazie!

Ciao heliman. Si il problema della rotazione del tuo eli è sicuramente dovuta al basso numero di giri del rotore. Anche io, con il tuo stesso eli, ho avuto mesi fà lo stesso problema, risolto poi con un ritocco (a salire nella parte bassa) sulla curva del gas, ma prima di arrivare alla soluzione mi sono SCERVELLATO!!!!!
Ciao facci sapere

[Heliman]

Originalmente inviato da birzo

Ciao heliman. Si il problema della rotazione del tuo eli è sicuramente dovuta al basso numero di giri del rotore. Anche io, con il tuo stesso eli, ho avuto mesi fà lo stesso problema, risolto poi con un ritocco (a salire nella parte bassa) sulla curva del gas, ma prima di arrivare alla soluzione mi sono SCERVELLATO!!!!!
Ciao facci sapere

Senz'altro Birzo

[Heliman]

Originalmente inviato da CRO_Fek

Credo che alex intendesse curva gas.
A parte il lapsus, e' vero: il motore deve girare parecchio, anche in hovering.
Il rateo di discesa/salita lo controlli con il passo piu' che con il gas.
In realta' cio' che conta per il controllo dell'eli sono i giri del rotore, piu' che del motore.
Piu' giri rotore, eli piu' reattivo ma piu' controllabile.
Idealmente, dovrebbero i giri essere gli stessi in ogni condizione di volo, in pratica, senza governor, non accade mai a causa delle variazioni di carico aerodinamico sulle pale. Per un 450, 3000 giri/min sono ok.
Il numero di giri del rotore dipende da tante cose: per quello che ne so, principalmente dal rapporto corona/pignone (150/12-13-14), che funziona come il cambio di una bicicletta (in quel caso il motore sei tu che pedali) e dai kv el motore (i kv sono in n.ro di giri del motre per ogni volt applicato. P.es. 3700kv significa che il motore fa 3700 giri per ogni volt applicato, cioe' un 3700kv alimentato a 3S fa in media 3700x11.85 giri/min (al 100%), se hai la corona da 150 denti e il pignone da 13, le pale fanno un numero di giri, a spanne, di 3700x11.85/(150/13). L'esc deve dimensionato alle prestazioni richieste, cioe' deve fornire la corrente necessaria e lo stesso per la batteria (deve avere gli C di scarica richiesti)
Nella pratica le cose sono un po' piu' complicate per stimare i giri del rotore dato una certa meccanica ed elettronica si usano software appositi come questo
Dark Horse - Helicopter Power & Setup Calculator
con cui puoi abbozzare una curva gas da cui partire, le regolazioi fini poi si fanno al campo.
Ecco...il campo: se puoi vai a un campo di volo e fatti aiutare, e' la cosa migliore all'inizio (lo dico per esperienza personale)
Vabbuo'...so' andato lungo.

Grazie della spiegazione precisa. Non sei andato lungo Anzi sei stato molto esaustivo!