Push-pull o diretto?

[kiriku79]

Da non esperto ma abbastanza pratico con gli elicotteri credo che il push pull sia in assoluto il miglior sistema di trasmissione,logicamente montato a dovere con le giuste regolazioni io per capire il funzionamento mi son fatto un semplicissimo esempio

Provate a sterzare il volante della vostra auto fino a 90gradi con una mano sola e poi fate la stessa prova utilizzando tutte e 2 le mani sul volante.

Io ho dedotto questo

Leva diretta=molta forza caricata su un solo braccio e quindi manovra piu lenta
Push pull=Stessa forza ma distribuita su 2 braccia quindi meno sforzo e manovra piu veloce

Puoessere che mi sbaglio ma sentiamo il parere degli esperti.

[Raviator]

Per me il sistema push-pull serve solo per ragioni di ingombro, per il resto è una complicazione inutile.

[maui80]

Il sistema a tiranti diretto funziona bene fino a eli di classe 500 vedi protos e rex 500 in modelli più grandi meglio orientarsi sul push pull, i servi ne risentono meno delle sforzo.

Avendo il collegamento diretto dal servo al piatto si ha una squadretta normale che fa leva direttamente sul perno del servo ma su un punto unico.

Con il sistema push pull si va a scaricare in maniera più omogenea il carico al servo potendo contare anche su un sistema a leve che amplifica la potenza del servo.

Basta ricordare Archimede "Datemi un punto DI APPOGGIO e solleverò il mondo"

[ElNonino]

Originalmente inviato da maui80

Con il sistema push pull si va a scaricare in maniera più omogenea il carico al servo potendo contare anche su un sistema a leve che amplifica la potenza del servo.

Basta ricordare Archimede "Datemi un punto DI APPOGGIO e solleverò il mondo"

Vero anche questo, però utilizzando leve per aumentare la potenza e mantenere gli stessi limiti di passo delle pale, occorre aumentare la corsa del servo, quindi si riduce la velocità di risposta ai comandi.

[simo.30]

Questo 3d è stato aperto in relazione del progetto di Havana, che tra tante cose è qualcosa di eccezionale. Però il punto secondo me è un altro, perchè complicarsi la vita con un sistema diretto..? Posso capire che Szabo o Lukas hanno bisogno di risposte dal piatto velocissime e dirette, e poi se schiantano il modello per un cedimento non hanno problemi ad averne un altro e anche gratis. Noi comuni piloti che sfuttiamo al 40% il nostro mezzo a cosa ci serve..? Solo a rischiare di sgranare tre servi con conseguente danno ingente al portafoglio... Ovviamente questo è solo un mio punto di vista, non voglio creare scontri e polemiche.

[ElNonino]

Originalmente inviato da simo.30

Questo 3d è stato aperto in relazione del progetto di Havana, che tra tante cose è qualcosa di eccezionale. Però il punto secondo me è un altro, perchè complicarsi la vita con un sistema diretto..? Posso capire che Szabo o Lukas hanno bisogno di risposte dal piatto velocissime e dirette, e poi se schiantano il modello per un cedimento non hanno problemi ad averne un altro e anche gratis. Noi comuni piloti che sfuttiamo al 40% il nostro mezzo a cosa ci serve..? Solo a rischiare di sgranare tre servi con conseguente danno ingente al portafoglio... Ovviamente questo è solo un mio punto di vista, non voglio creare scontri e polemiche.

Hai ragione, però vorrei che qualcuno mi spiegasse perchè se con comando diretto i servi si sgranano in caso di crash e con il push-pull no.

Le forze in gioco a mio modo di vedere sono le stesse ed i casi sono due, o con il gioco di leve si rallenta la risposta ed allora anche le botte sul servo diminuiscono o se si mantiene la velocità non cambia nulla.

Vorrei proprio capire, mi pare che sul sito c'è gente che sa progettare e mi piacerebbe leggere le loro risposte.

[havana7]

io quoto tutto quello che ha detto Elnonino, forse l'unica cosa che per me è vera è quella che in caso di crash i servi in diretta ne subiscano di più. Ma quando compro un ely o un aereo mi preoccupo che questo voli bene e non che in caso di rottura si rompa il meno possibile

[simo.30]

Io non sono un progettista però mi sembra scontato che in caso di crash i servi sono esposti in primis, nel 98% dei casi durante l'urto le pale toccano nel terreno provocando uno scuotimento strutturale enorme con conseguente danno di tutte le parti connesse al piatto. Nel caso del Push Pull i danni spesso si limitano alla rottura dei rinvii e Push Pull prima di arrivare al servo, nel caso Diretto invece l'urto colpisce direttamente il servo.

[Raviator]

Originalmente inviato da ElNonino

Hai ragione, però vorrei che qualcuno mi spiegasse perchè se con comando diretto i servi si sgranano in caso di crash e con il push-pull no.

Le forze in gioco a mio modo di vedere sono le stesse ed i casi sono due, o con il gioco di leve si rallenta la risposta ed allora anche le botte sul servo diminuiscono o se si mantiene la velocità non cambia nulla.

Vorrei proprio capire, mi pare che sul sito c'è gente che sa progettare e mi piacerebbe leggere le loro risposte.

Con il push-pull sul servo agiscono solo delle coppie di forze, quindi in teoria i cuscinetti del servo non sono sollecitati ma gli ingranaggi sì; quindi a meno che non si rompa qualche leva prima del servo, questo si sgrana anche col push-pull.

[Derkein]

E' gia piu' volte che salta fuori la questione dello sgranamento.
La correttezza in un dibattimento vuole che le proprie argomentazioni siano solidamente supportate, detto in altra maniera è meglio se usciamo dal soggettivo perche' tutti ne giovano e magari si riesce a chiudere una parte del discorso (chiaramente ognuno ha le sue sacrosante esperienze riguardo alle sgranate questo non è qui messo in dubbio)

C'è in giro qualche problema con la potenza.
La potenza in gioco non varia cambiando la trasmissione utilizzata.
Stesso discorso per l'esempio dello sterzo, pur essendo buono ha portato a conclusioni sbagliate; la velocita non cambia utilizzando un push/pull.
Ho scarabocchiato, per favorire chi vuole argomentare ulteriormente(magari no ), uno schemino con formule valido per una squadretta nella posizione raffigurata dove rappresento analiticamente il perche' trovo strano certe osservazioni presentate fino ad ora.

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La domanda di apertura al post è un po' "generale" e necessita di una migliore definizione e di un approccio analitico per una buona risposta.
Difficile decidere per uno o per l'altro sistema se non si definisce che cosa è l'optimun che si vuole raggiungere (diversamente lo chiamano il criterio di merito)

Originalmente inviato da simo.30

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hanno problemi ad averne un altro e anche gratis. Noi comuni piloti che sfuttiamo al 40% il nostro mezzo a cosa ci serve..? Solo a rischiare di sgranare tre servi con conseguente danno ingente al portafoglio...
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