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alevilla 03 febbraio 17 22:07

Citazione:

Originalmente inviato da Aduken (Messaggio 5010437)
Perche' troppo alto va a picchiare addosso alla barra 20x20 davanti...
Gia' cosi' bisogna alzarla di mezzo cm per non farla picchiare sulla ventola quando la Y e' tutta fuori

Ecco, adesso ho capito quello che mi sfuggiva!!
Allora ho fatto bene a seguire il consiglio e ad allungare le barre dell'asse Y:wink:
Ma poi ci fai vedere un filmatino di come lavora questo doppio estrusore?

Grazie della spiega
Alex

Mach .99 04 febbraio 17 00:47

carrelli Y 3 ruote
 
2 Allegato/i
Salve a tutti, ho notato una cosa non bella:

stavo stampando una scatolina quadrata quando mi sono accorto che in effetti stava venendo fuori un rombo!!!

ebbene si, dopo aver ricontrollato il firmware, cancellato la eprom, controllato gli step/mm, e tutta la parte elettronica

mi sono accorto che il problema è meccanico:
i carrelli a 3 ruote dell'asse Y non sono così rigidi come quelli a 4; mollando le cinghie la barra dell'estrusore si muove leggermente, ovvero, non rimane perpendicolare al telaio dove scorrono i carrelli.
Quindi quando le cinghie tirano la testa fanno disallineare la barra con il tremendo risultato.

Ho notato che rimettendo i carrelli a 4 ruote la barra rimane molto più rigida ortogonalmente al telaio.
é un po' una rogna registrare le ruote sotto, ma alla fine devo dire che il gioco vale la candela, è tutto più preciso.

che ne dite? ora sto ristampando, vediamo come viene.
Metto una foto, penso si veda il bel rombo :(
p.s.
Io per ora consiglierei lo step-back per quella modifica
Ale, nel caso ti puoi dilettare nella stampa dei carrelli a 4 ruote in attesa che il cinese si riabbia dalla sbornia e spedisca :lol:

Mach .99 04 febbraio 17 00:53

Qui meglio

elicottero78 04 febbraio 17 15:00

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99 (Messaggio 5010609)
Qui meglio

scusami se mi permetto,ma quella squadra a 90 l hai presa all auchan?
ne stavo comprando 2 e tenendole vicino ho notato che una era leggermente storta.

Mach .99 04 febbraio 17 15:14

Figurati, no problem

All'auchan non di sicuro, qui non c'è.. Non so da dove arrivi, comunque sono anni che ce l'ho, credo venga da una ferramenta normale.

Controllata con una squadra da disegno, é dritta, grazie comunque del dubbio :wink:

Il pezzo si vede da lontano che è storto, ed anche la traccia nella lacca sul vetro.
Giusto per aggiornamento, ristampata con i vecchi carrelli, pezzo perfetto

alevilla 04 febbraio 17 15:53

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99 (Messaggio 5010608)
Salve a tutti, ho notato una cosa non bella:

stavo stampando una scatolina quadrata quando mi sono accorto che in effetti stava venendo fuori un rombo!!!

ebbene si, dopo aver ricontrollato il firmware, cancellato la eprom, controllato gli step/mm, e tutta la parte elettronica

mi sono accorto che il problema è meccanico:
i carrelli a 3 ruote dell'asse Y non sono così rigidi come quelli a 4; mollando le cinghie la barra dell'estrusore si muove leggermente, ovvero, non rimane perpendicolare al telaio dove scorrono i carrelli.
Quindi quando le cinghie tirano la testa fanno disallineare la barra con il tremendo risultato.

Ho notato che rimettendo i carrelli a 4 ruote la barra rimane molto più rigida ortogonalmente al telaio.
é un po' una rogna registrare le ruote sotto, ma alla fine devo dire che il gioco vale la candela, è tutto più preciso.

che ne dite? ora sto ristampando, vediamo come viene.
Metto una foto, penso si veda il bel rombo :(
p.s.
Io per ora consiglierei lo step-back per quella modifica
Ale, nel caso ti puoi dilettare nella stampa dei carrelli a 4 ruote in attesa che il cinese si riabbia dalla sbornia e spedisca :lol:

Grazie della bella notizia Mach! :D :D :D :D
Stamattina ho giusto cambiato l'estrusore e ho rimesso su quello da 0,4 mm. Ci metterò meno a ristamparli.
Però mi viene un dubbio. Se fosse un problema di rigidità della macchina, il parallelepipedo si dovrebbe inclinare una volta a destra e una a sinistra mentre stampi, giusto? E invece il parallelepipedo è inclinato sempre dalla stessa parte. Non è che per caso il difetto ha anche una componente di "ortogonalità" dovuto al setup meccanico della macchina?

Intanto i cinesi si sono ripresi dai festeggiamenti e hanno ricominciato a spedire.

Ciao e grazie dell'avvertimento!
Alex

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Mach .99 04 febbraio 17 17:07

si ci avevo pensato, poi ragionando sulla meccanica ho visto che se guardi la macchina al lavoro, girando un motore solo la testa va in diagonale, ed il carrello è sollecitato in modo asimmetrico (perchè per esempio la cinghia in alto che tira la testa a destra forza il carrello in senso antiorario in quanto scorre accanto al carrello destro) ; sono le cinghie attaccate alla testa che di conseguenza fanno muovere gli assi, diciamo che è la testa che li "tira" e li fa muovere.

forse il movimento della testa in modo diagonale ha fatto si che si stirasse il quadrato su quella diagonale.

la scatoletta ora è venuta perfetta, mi auguro che sia stato quello; sinceramente non ho misurato se i mm teorici impostati con i mm reali dei 2 motori siano identici, perchè potrebbe essere pure quello il problema, un motore degradato in qualche modo o con una tolleranza eccessiva rispetto all'altro.
Se notassi comunque il solito problema farò pure quella prova

Aduken 04 febbraio 17 20:05

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99 (Messaggio 5010802)
si ci avevo pensato, poi ragionando sulla meccanica ho visto che se guardi la macchina al lavoro, girando un motore solo la testa va in diagonale, ed il carrello è sollecitato in modo asimmetrico (perchè per esempio la cinghia in alto che tira la testa a destra forza il carrello in senso antiorario in quanto scorre accanto al carrello destro) ; sono le cinghie attaccate alla testa che di conseguenza fanno muovere gli assi, diciamo che è la testa che li "tira" e li fa muovere.

forse il movimento della testa in modo diagonale ha fatto si che si stirasse il quadrato su quella diagonale.

la scatoletta ora è venuta perfetta, mi auguro che sia stato quello; sinceramente non ho misurato se i mm teorici impostati con i mm reali dei 2 motori siano identici, perchè potrebbe essere pure quello il problema, un motore degradato in qualche modo o con una tolleranza eccessiva rispetto all'altro.
Se notassi comunque il solito problema farò pure quella prova

Quando metti in tensione le cinghie devi controllare l'allineamento dell'asse Y, se tiri troppo una cinghia ti manda fuori squadra la stampante :wink:

alevilla 04 febbraio 17 20:28

Citazione:

Originalmente inviato da Aduken (Messaggio 5010866)
Quando metti in tensione le cinghie devi controllare l'allineamento dell'asse Y, se tiri troppo una cinghia ti manda fuori squadra la stampante :wink:

Mi sto scervellando per inventarmi qualcosa per controllare, o meglio verificare, la tensione delle cinghie. Non mi interessa il valore assoluto della tensione (newton?) che c'è nella cinghia ma piuttosto un aggeggio che possa darmi un parametro da poter replicare su tutte le cinghie della stampante.

Tiro la cinghia finché per arrivare alla freccia "x" ho bisogno della forza "F".
Se siete a conoscenza di qualcosa di simile vi pregherei di farmelo sapere così evito di perderci tempo:D (a patto che si possa fare)

Ciao
Alex

https://s26.postimg.org/synpeekah/Cattura.jpg

Mach .99 04 febbraio 17 23:06

Certo che esiste e si può fare
Un tensiometro :lol:
Si usa in meccanica, e pure in aeronautica, per tarare la tensione dei cavi di comando.
Funziona esattamente come il tuo schema: passi il filo tra i rullini, spingi il cursore in avanti e lui misura la forza necessaria per arrivare ad una data corsa del cursore.
http://img.directindustry.it/images_...81-3341319.jpg

Mach .99 04 febbraio 17 23:10

Citazione:

Originalmente inviato da Aduken (Messaggio 5010866)
Quando metti in tensione le cinghie devi controllare l'allineamento dell'asse Y, se tiri troppo una cinghia ti manda fuori squadra la stampante :wink:

In effetti ci ho pensato anche io, ma ho comunque verificato che il carrello con 2 ruote sopra e 2 sotto sta parecchio più rigido.

Ormai ci ho perso un po' di tempo a registrare le ruote sotto, sta così, gli altri li tengo buoni per quando mi gira di rimontarli

alevilla 05 febbraio 17 01:45

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99 (Messaggio 5010931)
Certo che esiste e si può fare
Un tensiometro :lol:
Si usa in meccanica, e pure in aeronautica, per tarare la tensione dei cavi di comando.
Funziona esattamente come il tuo schema: passi il filo tra i rullini, spingi il cursore in avanti e lui misura la forza necessaria per arrivare ad una data corsa del cursore.
http://img.directindustry.it/images_...81-3341319.jpg

Il fatto che esista e funzioni sullo stesso principio di quello che avevo pensato io è una cosa mi fa estremamente onore :D
Tra l'altro significa che la cosa si può fare, alla fin fine basterebbe una molla e, volendo tre cuscinetti a sfere, il resto si può stampare.

Ci ragiono su.

Grazie delle info!

Ciao
Alex

dex1 05 febbraio 17 19:47

Citazione:

Originalmente inviato da Aduken (Messaggio 5010866)
Quando metti in tensione le cinghie devi controllare l'allineamento dell'asse Y, se tiri troppo una cinghia ti manda fuori squadra la stampante :wink:

confermo.
in fase di assemblaggio avevo proprio notato questa cosa e all'inizio mi era venuto
pure il dubbio che avessi sbagliato l'assemblaggio della gabbia,qualche mm qua qualche
mm la,invece e proprio come si registra la tensione delle cinghie.
ci ho messo un po ma ci sono riuscito.:lol:

Aduken 05 febbraio 17 20:09

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 5011206)
confermo.
in fase di assemblaggio avevo proprio notato questa cosa e all'inizio mi era venuto
pure il dubbio che avessi sbagliato l'assemblaggio della gabbia,qualche mm qua qualche
mm la,invece e proprio come si registra la tensione delle cinghie.
ci ho messo un po ma ci sono riuscito.:lol:

Basta portare la Y a fondo corsa facendo appoggiare le ruote sulla plastica stampata della squadra...
Se toccano tutte e due insieme vuol dire che è allineata.
Avevo già progettato i supporti dei motori X e Y con dei registri in modo da fare la regolazione di fino da lì (roba di 2 mm di escursione)
Poi mi sono reso conto che mi mancava la voglia di rismontare tutto e manco li ho stampati :D :D :D


Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

Mach .99 05 febbraio 17 21:00

Ecco, poter registrare di fino la tensione dai motori é interessante...

Io fossi in te andrei avanti col progetto :fiu:

alevilla 05 febbraio 17 21:30

Citazione:

Originalmente inviato da Aduken (Messaggio 5011215)
Avevo già progettato i supporti dei motori X e Y con dei registri in modo da fare la regolazione di fino da lì (roba di 2 mm di escursione)
Poi mi sono reso conto che mi mancava la voglia di rismontare tutto e manco li ho stampati :D :D :D

Se ho ben capito quello che avevi intenzione di fare, e se hai fatto un po' di perimetri attorno ai quattro fori di fissaggio dei motori, non serve smontare tutto.
Smonti i motori, limetta tonda, i quattro fori diventano quattro asole e si rimontano i motori tendendo la cinghia.
Quasi quasi...

Ciao
Alex

Mach .99 05 febbraio 17 22:27

secondo me se lo conosco le intenzioni erano più macchinose ed affascinanti :lol:

comunque alla fine mi avete convinto, oltre al carrello più ballerino (che ci sta sempre) molto probabilmente il problema era un problema di tensione cinghie. boh, ora non lo posso più verificare, e poi la stampante sta producendo in continuo :lol:

dex1 05 febbraio 17 23:56

Ma fatemi capire,avete modificato anche i carrelli x e y a 3 ruote anziche 4?

Aduken 06 febbraio 17 00:02

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99 (Messaggio 5011274)
secondo me se lo conosco le intenzioni erano più macchinose ed affascinanti :lol:

comunque alla fine mi avete convinto, oltre al carrello più ballerino (che ci sta sempre) molto probabilmente il problema era un problema di tensione cinghie. boh, ora non lo posso più verificare, e poi la stampante sta producendo in continuo :lol:

E mi conosci allora :)
Asolare i fori dei motori viene fuori una ciofecata, non dà la finezza necessaria...
Avevo sviluppato un rinvio che spinge il supporto motore che....bha troppo lungo spiegarlo, riprenderò in mano il progetto...
Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 5011310)
Ma fatemi capire,avete modificato anche i carrelli x e y a 3 ruote anziche 4?

Si trovano su thingiverse, ma è saltato fuori che sono una cagata... :D :D

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

Mach .99 06 febbraio 17 00:07

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 5011310)
Ma fatemi capire,avete modificato anche i carrelli x e y a 3 ruote anziche 4?

Beh, la X é un po' complicato farla a 3 ruote perché in mezzo c'è l'estrusore, giusto la Y.

Se vuoi sono questi, e non è che sono una cagata, é che se leggi sopra mi lasciano un po' interdetto..

3-wheeled Y guide (Re-D-Bot) by NickRimmer - Thingiverse

alevilla 06 febbraio 17 00:09

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99 (Messaggio 5011274)
secondo me se lo conosco le intenzioni erano più macchinose ed affascinanti :lol:

comunque alla fine mi avete convinto, oltre al carrello più ballerino (che ci sta sempre) molto probabilmente il problema era un problema di tensione cinghie. boh, ora non lo posso più verificare, e poi la stampante sta producendo in continuo :lol:

La versione più macchinosa, alla quale inizialmente avevo pensato, potrebbe essere fatta con un foro rotondo e tre asole "arcuate" in modo che il motore "pivoti" attorno al foro tondo. Diametralmente opposo a questo, sull'asola più larga, una piccola flangia che ospita un dadino M3 con una vite che spinge sul motore permettendo così la regolazione della tensione della cinghia.
Se lo devi ristampare è meglio pensarla bene e farla macchinosa, altrimenti in prima battuta anche la limetta tonda potrebbe andare bene:wink:

Ciao
Alex

alevilla 06 febbraio 17 00:11

Citazione:

Originalmente inviato da Aduken (Messaggio 5011311)
E mi conosci allora :)
Asolare i fori dei motori viene fuori una ciofecata, non dà la finezza necessaria...
Avevo sviluppato un rinvio che spinge il supporto motore che....bha troppo lungo spiegarlo, riprenderò in mano il progetto...

Azz... Non avevo visto il tuo messaggio:D:D:D

dex1 06 febbraio 17 11:01

Citazione:

Originalmente inviato da Aduken (Messaggio 5011311)
E mi conosci allora :)
Asolare i fori dei motori viene fuori una ciofecata, non dà la finezza necessaria...
Avevo sviluppato un rinvio che spinge il supporto motore che....bha troppo lungo spiegarlo, riprenderò in mano il progetto...

Si trovano su thingiverse, ma è saltato fuori che sono una cagata... :D :D

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99 (Messaggio 5011315)
Beh, la X é un po' complicato farla a 3 ruote perché in mezzo c'è l'estrusore, giusto la Y.

Se vuoi sono questi, e non è che sono una cagata, é che se leggi sopra mi lasciano un po' interdetto..

3-wheeled Y guide (Re-D-Bot) by NickRimmer - Thingiverse

:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl :icon_rofl:icon_rofl

alevilla 11 febbraio 17 15:04

Si parte!
 
La meccanica è arrivata praticamente tutta. Si parte a mettere assieme i primi pezzi!!!
Unico neo: i dadi quadrati M5 non entrano bene nelle cave degli estrusi, necessitano TUTTI (:supercry:) di una leggerissima pelatina agli spigoli. Vabbè, dai, intanto il tempo è brutto e in questi giorni non si va fuori a volare...

https://s26.postimg.org/430aebebd/IM...210_233054.jpg

Mach .99 11 febbraio 17 20:56

Ottimo!

Una nota: se vuoi fare l'home della Y in basso a sx, come sarebbe normale all'origine degli assi cartesiani, metti la mensolina rossa dell'endstop sul montante anteriore sx, e non sul posteriore dx come é ora, io l'ho cambiata dopo averla montata tutta :(

Non so perché l'autore fa lo zero dalla parte opposta, poi é questione di gusti :wink:

Aduken 11 febbraio 17 22:52

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99 (Messaggio 5013339)
Ottimo!

Una nota: se vuoi fare l'home della Y in basso a sx, come sarebbe normale all'origine degli assi cartesiani, metti la mensolina rossa dell'endstop sul montante anteriore sx, e non sul posteriore dx come é ora, io l'ho cambiata dopo averla montata tutta :(

Non so perché l'autore fa lo zero dalla parte opposta, poi é questione di gusti :wink:

Perché ti tiri la Y in faccia che è scomodissimo? :eek:

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

icsunonove 12 febbraio 17 10:07

Mi state quasi facendo venire voglia, chevvepossino....:axe:

Ora rispolvero la vecchia bobina di ABS e provo qualche pezzo, mi è sempre stato poco simpatico l'ABS, usato pochissimo.

Qualcuno ha utilizzato il PETG per realizzarla?

alevilla 12 febbraio 17 11:35

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99 (Messaggio 5013339)
Ottimo!

Una nota: se vuoi fare l'home della Y in basso a sx, come sarebbe normale all'origine degli assi cartesiani, metti la mensolina rossa dell'endstop sul montante anteriore sx, e non sul posteriore dx come é ora, io l'ho cambiata dopo averla montata tutta :(

Non so perché l'autore fa lo zero dalla parte opposta, poi é questione di gusti :wink:

Citazione:

Originalmente inviato da Aduken (Messaggio 5013381)
Perché ti tiri la Y in faccia che è scomodissimo? :eek:

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

A dirla tutta, dall'alto della mia infinita ignoranza, non vedo problemi né a fare l'home in alto a dx né in basso a sx. Penso che sia solo una questione di come setti il sw.
In S3D c'è l'opzione che ti permette di scegliere se la home rappresenta il minimo, il massimo o il centro. Comunque due dadini mi dovrebbero avanzare, per non saper né leggere né scrivere io glieli infilo anche nel profilo anteriore sx:wink::wink:

Quella di Aduken non l'ho capita...:huh::huh:

https://s26.postimg.org/pql3ue69l/Cattura.jpg

alevilla 12 febbraio 17 23:44

Almeno la gatta ha gradito...:D:D:D

Ora non resta che aspettare il container dalla Cina.
Intanto devo ristampare in PLA tutte le piastre 3x3 che avevo fatto in ABS perché mi sono accorto di aver sbagliato le impostazioni dei layer e dei perimetri. Quando tiravo le viti, l'angoare tendeva a schiacciarsi.
Inoltre non avevo pensato al fatto che per aggiungere i due carrelli anteriori alla struttura del piatto di stampa non basta stampare solo i due carrelli ma ci vogliono anche quattro angolari e quattro piastre in più, anche se a dire il vero mi sembra già abbastanza rigida. Intanto stampo, poi si vedrà!

Ciao
Alex

https://s26.postimg.org/z3loyia0p/IM...212_125348.jpg

https://s26.postimg.org/3xwzo0ny1/IM...212_195450.jpg

Mach .99 13 febbraio 17 01:09

Citazione:

Originalmente inviato da icsunonove (Messaggio 5013443)
Mi state quasi facendo venire voglia, chevvepossino....:axe:

Ora rispolvero la vecchia bobina di ABS e provo qualche pezzo, mi è sempre stato poco simpatico l'ABS, usato pochissimo.

Qualcuno ha utilizzato il PETG per realizzarla?

Petg al 100%


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