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theremino 30 novembre 15 12:12

Citazione:

Originalmente inviato da pieri70 (Messaggio 4785077)
...l'effetto curvatura vicino alla estremità più piccola era molto accentuato..

Evidentemente il GCODE creato da GMFC rallenta troppo nelle curve. Ho visto questo anche dai video e non so perché fanno così. Il Master e Theremino CNC possono tagliare a velocità molto maggiori, anche dieci volte maggiori, sia in rettilineo che nelle curve. Quindi lavorerei tutto a grande velocità, senza mai rallentare.

Se è necessario rallentare così tanto nelle curve, allora dovrai per forza implementare la regolazione del dimmer, con i comandi "S". Ma calibrare il tutto non sarà facile e sicuramente dovrai rifare le calibrazioni, ogni volta che cambi la lunghezza del filo o la tensione del secondario del trasformatore. Molto complicato e scomodo.

Io eviterei queste complicazioni, non rallentando nelle curve. E continuo a non capire perché lo fanno.

theremino 30 novembre 15 12:17

Citazione:

Originalmente inviato da pieri70 (Messaggio 4785102)
Ok, si, ma un conto è tagliare lastre da tetto, un conto è tagliare ali.

Devo essermi spiegato male, anche per i tagli "manuali" taglio per irraggiamento. Tengo il filo così caldo (si vede il rosso anche di giorno) che non arriva mai a toccare il polistirolo.

devCad 30 novembre 15 12:25

Citazione:

Originalmente inviato da pieri70 (Messaggio 4785102)
............
Mi basterebbe sapere INIDICATIVAMENTE quali sono le velocità massime e minime a cui tagliano i vari materiali, attorno a quelle ci gioco poi con la tensione..
Per il momento sto facendo prove con polistirene estruso.

Giusto per farti un esempio, la velocità del gcode postato qui in dietro è presa da GMFC, è quella di base data per polistirene.
Lavora mi sembra tra 1 e 4mm/s
Ciao!

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Per quello che ho capito di GMFC (se mi sbaglio scorigetemi):
- la velocita' massima non incide sul taglio, dovrebbe essere solo usata per gli spostamenti fuori polistirolo.
- quella che ti interessa e' la velocita' minima.

Io partirei con qualcosa come 1mm/s poi fai questa prova: metti il blocco di polistirolo senza pesi ed inizi a fare un taglio orizzontale semplice e lungo. Parti mettendo il dimmer del filo caldo ad un valore alto, ed il blocco non si dovrebbe muovere. Poi abbassi il dimmer lentamente(il filo deve aver il tempo di raffreddarsi), quando il blocco inizia a muoversi hai oltrepassato la soglia, quindi alzi un po' di nuovo.
Ora per quel polistirolo, quel tipo e lunghezza di filo e quella velocita' di taglio hai la posizione giusta del dimmer.

Adesso devi valutare il kerf. Se devi fare un taglio simmetrico e' semplice, ti basta misurare sul taglio di prima il kerf.
Se devi fare tagli rastremati iniziano le rogne.
- GMFC non so come li gestisca, ci sara' sicuramente qualcuno piu' esperto di me per darti una mano.
- devWing Foam gestisce automaticamente il kerf localmente in base alla velocita' del tratto in quel momento su quel carrello. Tu devi solo mettere il diametro filo ed il kerf misurato per il caso di taglio semplice simmetrico, e lui usa opportune formule per valutare il kerf opportuno per ogni singolo tratto, e quindi applica la correzione di offset opportuna. E' possibile sperimentare vari tipi di formule a disposizione

devCad 30 novembre 15 12:32

Citazione:

Originalmente inviato da theremino (Messaggio 4785109)
Devo essermi spiegato male, anche per i tagli "manuali" taglio per irraggiamento. Tengo il filo così caldo (si vede il rosso anche di giorno) che non arriva mai a toccare il polistirolo.

Credo che questo sistema non vada molto bene per taglio di ali, specie se rastremate.
Dalla parte della corda piu' corda il filo viaggia anche molto piu' lentamente, e se tieni il filo incandescente finisci per avere un kerf locale troppo elevato, che crea problemi di precisione, specialmente se devi anche tagliare scassi per longheroni etc (bene che vada gli spigoli risultano molto arrotondati)

devCad 30 novembre 15 12:48

Citazione:

Originalmente inviato da theremino (Messaggio 4785106)
Evidentemente il GCODE creato da GMFC rallenta troppo nelle curve. Ho visto questo anche dai video e non so perché fanno così.
....

Credo sia perche' il sistema GMFC + MM2001 non ha una gestione a priori delle rampe di accelerazione e decelerazione, e quindi usa velocita' variabili molto prudenziali, per evitare perdite di passi.

Questo non ha senso col sistema Theremino che offre prestazioni molto migliori (si prende carico lui del fatto di non perdere mai passi e gestisce inoltre frequenze molto piu' elevate), e quindi va privilegiata in questo caso la massima costanza di velocita' possibile, per avere un kerf omogeneo a tagli precisi.

devCad 30 novembre 15 13:37

Citazione:

Originalmente inviato da theremino (Messaggio 4785091)
Mi spiego meglio... nessuno di noi "thereminici" ha esperienza di taglio con Gcode creati da programmi per il polistirolo. Abbamo fatto molti test di Theremino CNC, con GCode fatti a mano e siamo sicuri che funziona bene, ma non abbiamo esperienza con GMFC e nemmeno con i programmi di DevCad.
(conosciamo però la cura con cui sono stati scritte le applicazioni DevCad... molto consigliabili per la semplicità d'uso e ottime per vedere i tagli in 3D. Non ne sono sicuro, ma spero che possano guidare i nostri Slot in modo normale e quindi funzionare anche senza controllers commerciali, e di conseguenza anche sulla tua macchina)
.............

devCnc Foam usa un proprio HAL, personalizzato per renderlo compatibile con le specifiche delle nuove versioni di Windows per quanto riguarda cartelle di installazione per gli eseguibili e loro relativi permessi.
Il tutto e' comunque perfettamente compatibile con Theremino Master Usb sia a 10 che a 12 pin, oltre che a CobraUsb di IdeeGeniali.

pieri70 30 novembre 15 17:22

Ma devcad, se decidessi di prendere devwing foam mi produce files che vanno bene con theremino cnc?

Inviato da smartphone

GentlemanRider 30 novembre 15 17:50

Citazione:

Originalmente inviato da pieri70 (Messaggio 4785358)
Ma devcad, se decidessi di prendere devwing foam mi produce files che vanno bene con theremino cnc?

Inviato da smartphone

Ovviamente si. Io in casa DevCad andrei ancora su Profili2, fa un po' meno ma almeno fa tutto. Sai, per la volta che devi tirare fuori un'ala centinata per gioco. La 'nuova generazione' sembra orientata per diversi pacchetti per cose diverse, e in un attimo viene fuori un salasso.

devCad 30 novembre 15 18:01

Citazione:

Originalmente inviato da pieri70 (Messaggio 4785358)
Ma devcad, se decidessi di prendere devwing foam mi produce files che vanno bene con theremino cnc?

Inviato da smartphone

Certo, devi solo impostare i nomi degli assi corretti.
Profili Pro e' un'applicazione piuttostovecchia, e non gestisce il Time Inverted Mode, quindi deve tenere in considerazione il problema delle velocita' se tagli ali rastremate.
Poi le differenze sono molte altre, ma gia' con quello qualcosa tagli.

pieri70 30 novembre 15 18:49

Citazione:

Originalmente inviato da devCad (Messaggio 4785115)
Io partirei con qualcosa come 1mm/s poi fai questa prova: metti il blocco di polistirolo senza pesi ed inizi a fare un taglio orizzontale semplice e lungo. Parti mettendo il dimmer del filo caldo ad un valore alto, ed il blocco non si dovrebbe muovere. Poi abbassi il dimmer lentamente(il filo deve aver il tempo di raffreddarsi), quando il blocco inizia a muoversi hai oltrepassato la soglia, quindi alzi un po' di nuovo.
Ora per quel polistirolo, quel tipo e lunghezza di filo e quella velocita' di taglio hai la posizione giusta del dimmer.

Quindi 1mm/s è una velocità giusta per tagliare profili?


Citazione:

Originalmente inviato da devCad (Messaggio 4785115)
Adesso devi valutare il kerf. Se devi fare un taglio simmetrico e' semplice, ti basta misurare sul taglio di prima il kerf.
Se devi fare tagli rastremati iniziano le rogne.
- GMFC non so come li gestisca, ci sara' sicuramente qualcuno piu' esperto di me per darti una mano.
- devWing Foam gestisce automaticamente il kerf localmente in base alla velocita' del tratto in quel momento su quel carrello. Tu devi solo mettere il diametro filo ed il kerf misurato per il caso di taglio semplice simmetrico, e lui usa opportune formule per valutare il kerf opportuno per ogni singolo tratto, e quindi applica la correzione di offset opportuna. E' possibile sperimentare vari tipi di formule a disposizione

GMFC ti fa tagliare un tronco di piramide, con la faccia maggiore che è il doppio di quella minore.
Fa quindi misurare i kerf in radice ed in estremità e questi saranno il kerf a velocità massima di taglio e a VMax/2. Fa inserire due valori di kerf.
Immagino che su quelli farà dei calcoli in base alle altre n velocità intermedie ed andrà a compensare le traiettorie alle due estremità...

Devwing foam ha un periodo di prova a funzionalità 100%?
Giusto per vedere se mi ci trovo bene...
Se è più intuitivo di gmfc quasi quasi ci faccio un pensiero...
Inutile che vado a battere la testa su un soft che poi magari è datato..

I soldi che risparmio in m3 di polistirene buttato a far prove piuttosto li metto in soft..

Invece, leggevo che è meglio usare polistirene espanso rispetto all'estruso, poichè questo secondo è carico di tensioni interne.. che ne possono modificare la forma soprattutto per sezioni piccole..
Vi risulta?

ciao!


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 20:36.

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