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- taglio ali: devWing Foam + devCnc Foam - taglio fusoliere: devFus Foam + devCnc Foam - taglio forme libere non rastremate: devFoam + devCnc Foam - taglio forme libere rastremate e non: devFoam Pro + devCnc Foam in preparazione: - taglio parti 3D da file STL: devFoam STL + devCnc Foam RA (o devCnc Foam) Questo usera' una 4 assi dotata di quinto asse rotante per fare tagli complessi su forme disegnate tramite file STL (lo stesso formato usato dalle stampanti 3D) E' anche previsto un metodo analogo per semplici macchine 4 assi, in cui sara' l'utente a ruotare a mano il pezzo, ma facendo solo 1 o 2 rotazioni invece delle molte fatte dalla CNC con quinto asse rotante. In questo caso gli assi si muoveranno in modo piu' complesso ed indipendente, e bastera' devCnc Foam + normale Cnc 4 assi. Si posera' il blocco di polistirolo su una tavoletta ruotabile a mano al centro della normale tavola di lavoro. |
Grazie Theremino GMFC fa proprio così All'inizio ti fa tagliare un tronco di piramide con base di dimensione doppia rispetto alla sommità. La velocià alla base risulta V quella in cima V/2 Il Kerf lo misuri vedendo quanto scarto hai tra il desiderato ed il tagliato. Metti il kerf sia sulla base (V) che su sommità (V/2) e GMFC si arrangia a compensare le traiettorie. Non ottengo risultati malvagi. Unico problema è una leggera deformazione in prossimità dell'estremità, pur risultando la sezione finale corretta Che vuol dire probabilmente che: a) troppa temperatura b) troppo lento il filo Ora che ho capito come far viaggiare il filo a velocità costante preimpostata provo a tagliare in orizzontale un pannello e calo la tensione lentamente fino a che non inizia ad essere trascinato. A quel punto trovo la tensione corretta per la velocità impostata. E mi troverò però costretto a lavorare con tensione e velocità costanti... Non è detto che così i tagli di ali "delicate" come i DLG verranno benissimo... Ma proviamo, dai.. Grazie! |
Non so se ho capito bene come funziona il quinto asse. Mi domando:mumble:..... può servire a tagliare ali con pianta ellittica? Citazione:
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Lo vedo meglio ad esempio per fusoliere o in generale parti che non hanno molto a che fare con l'aeromodellismo. |
Comunque se vorrai muovere anche la temperatura, ti aiuteremo a farlo. Dico anche perché da sola non basterebbe (mentre la compensazione del percorso dovrebbe bastare, almeno in teoria) Qualche spunto: - Regolare con PWM o con dimmer alla fine è la stessa cosa - Il PWM ha una risposta più comprensibile e lineare ma va comunque tarato anche lui e quindi, con gli stessi metodi, si dovrebbe poter tarare un dimmer, con collegato un servo. - Continua o alternata non cambia niente, tranne la possibilità di stabilizzare la tensione, rispetto a variazione del 220 Volt di rete, come spiegato nel prossimo paragrafo. Regolazione con tensione continua e PWM ------------------------------------------------------------ Con un alimentatore stabilizzato in continua, si potrebbero eliminare le variazioni del 220 Volt. Ci vuole un alimentatore stabilizzato con tensione più alta del necessario, ad esempio 30 Volt, ma anche di più se il filo è lungo. E si dovrebbe alimentare il filo attraverso un Mosfet, collegato a una uscita PWM. Fino a 2 ampere e 60 Volt si potrebbe usare questo: Actuators | theremino Fino a 60 ampere e 30 Volt si potrebbe usare questo: Light control systems | theremino E con gli stessi schemi, ma Mosfet diversi, si potrebbe ottenere qualunque altra combinazione di tensioni e correnti massime. Oppure (dato che i componenti sono solo un Mosfet, due resistori e un condensatore) si potrebbe saldarli a quattro chiodi su un legno. Nessun punto di questo circuito è ad alta impedenza per cui il legno, anche se umido, sarebbe un ottimo isolante. |
Pensierino... TGA (Table a Guidage Automatique) è un nome orribile. Anche una fresa, una LaserCutter e una spruzza-cemento, sono "Tavole a Guida Automatica". Per cui TGA vuol solo dire CNC. Proporrei di usare FoamCutter o qualcosa del genere. |
E perché non taglia polistirolo? Susu! Un po' di autarchia :p Inviato da smartphone |
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"Taglia Polistirolo" va benissimo non mi piace solo il TGA (che tra l'altro è un nome già stra-usato per le immagini "TGA", simili alle "TIFF") |
Ok TP allora Effettivamente, ho scoperto questo attrezzo qui sul barone, io usavo l'archetto fin da bimbo. Se cerchi TGA in rete non vien fuori una banana. Casomai 4 axis CNC, o foam cutter. Chiediamo ad un moderatore di cambiare il titolo della discussione che diamo una svolta alla storia? :D Inviato da smartphone |
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Ma il nome diventa un po' lungo e quando l'hai letto ti e' gia' passata la voglia di fartela :P |
Bene Tra ieri sera/notte e questa mattina mi sono fatto un po' di calibrazioni velocità/temperatura (tensione), 6 orette di lavoro e mezza lastra di XPS giallo (devo pesarlo). Ho usato un tester messo su alternata a misurare la tensione applicata al filo, ho provato la tecnica di abbassare la tensione fino a che il blocco (libero da pesi) iniziava a muoversi leggermente. Raggiunto quel punto ulteriore taglio con tensione leggermente più alta (0,2-0,3V) per essere sicuro che il filo passi libero senza trascinare il blocco. Di norma su un blocco di 10-12cm di profondità per circa 50 di larghezza, con la temperatura giusta comunque si vede un leggero spostamento alla fine del taglio, nell'ultimo centimetro circa.. Non sempre.. Tra un taglio e l'altro davo massima tensione ed aspettavo che iniziasse a fumare il filo, dopo di che lo passavo con uno straccetto morbido. Questo il banco di prova https://dl.dropboxusercontent.com/u/...PSG_Blocco.jpg Facevo fette di 6-8mm di spessore Ne ho fatte un po' https://dl.dropboxusercontent.com/u/...G_RestiXPS.jpg Prima e dopo ogni taglio marcavo lo spessore sui 4 angoli, per misurare il Kerf medio. https://dl.dropboxusercontent.com/u/...PSG_misure.jpg Mi sono fatto un foglietto excel per calcolarmi le velocità in tempo inverso e annotare le velocità/tensioni/kerf Questa è la tabella risultante (kerf in mm) https://dl.dropboxusercontent.com/u/...G_Velocita.PNG E questo è il grafico con l'equazione che in teoria dovrebbe darmi la tensione relativa ad ogni possibile velocità tra gli 0,5 ed i 4,5mm/s... https://dl.dropboxusercontent.com/u/...SG_Grafico.PNG Alcune cose che ho notato e che se mi date un suggerimento magari risolvo: a) alle velocità più alte devo dare parecchia tensione, quindi il filo entra bello caldo e inizialmente mangia più materiale, infatti in entrata ho spesso un kerf di 0,2-0,5mm maggiore rispetto all'uscita. Ho pensato di risolvere lasciando comunque una parte di blocco da eliminare in corrispondenza del bordo d'entrara del filo, che di norma è in corrispondenza del bordo d'uscita delle ali... Così facendo il filo dovrebbe essere a temperatura corretta nel momento in cui impegna il profilo alare. b) ho notato che in corrislondenza dell'ultimo tratto a volte si formano delle ondine.. Immagino che sia per la temperatura troppo bassa.. Come posso risolvere questo problema?? Ecco un esempio (non so se si notano..) https://dl.dropboxusercontent.com/u/...PSG_ondine.jpg Bon, stasera provo a calcolare ricavare il kerf a V e V/2 con GMFC per le diverse velocità. Ho pensato di creare un setup schiuma per ogni combinazione velocità/tensione... N.B. Non posso andare a più di 4,5mm/s (che è tanto) dato il trasformatore che arriva massimo a 23V attaccato al filo. Uso un filo da 0,4NiCr e la lunghezza è circa 120cm. Ho letto che si possono usare fili più sottili, sul sito di GMFC ho visto che spesso usano 0,3mm a volte 0,2mm... In questo modo in teoria il filo dovrebbe avere meno inerzia termica e dovrebbe tagliare meglio, con un kerf più basso... Ma in teoria dovrei dare più tensione... Che dite? Mah! Dopo di che mi faccio un Assassin :D Assassin 37" - * * *Crash Test Hobby *"Fly More - Fix Less" |
Secondo me vai troppo forte come velocita'. Quelli che ho sentito io in giro non vanno oltre 2mm/s e di solito lavorano a tensione (volt) fissa, cambiando poi la correzione kerf (che devi cambiare comunque per tagli rastremati). Se cambi troppe robe poi rischi di perderti (secondo me). Comunque tienici aggiornato, stai facendo un bel lavoro |
Ho l'impostazione del ricercatore.. Anche se non proprio in taglia polistirolo.. Comunque l'idea di lavorare a velocità e tensione costante c'è. Questa menata di provare varie velocità /tensioni l'ho fatta per avere una idea delle possibili combinazioni. Dato che c'ero ho fatto tutta la curva. Un domani se voglio tagliare a velocità X so circa quanto dare di tensione. Poi la questione velocità.. Tu mi dici 2.0mm/s Io ho visto in giro che tagliano a 3.0-3.2mm/s.. Farò un po' di prove e vediamo. Oggi se riesco mi faccio un po' di kerf. Ciao Inviato da smartphone |
Ho appena finito di fare la calibrazione del kerf per le velocità da 1mm a 4mm al secondo, con le tensioni ricavate nella puntata precedente.. Non hanno hanno andamenti correlati con qualcosa in particolare.. Variano tra 0.6 e 1 per V e mi sembra tra 0.8 e 1.4 per V/2 Per fare la calibrazione ho usato il trapezio fornito con GMFC ovvero due rettangoli uno 8*4cm ed uno 4*2cm, li ho tagliati su due blocchetti di 2cm circa di spessore posti a 50 cm tra di loro e messi simmetrici rispetto al centro in Z (considerando gli appoggi del filo) http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...3655831709.jpg Ho fatto un Setup di schiuma per ogni velocità. In GMFC ho impostato velocità costante. Ho quindi messo per ogni velocità 0 al kerf sia in radice che in estremità. Fatto un taglio si misurano i due blocchetti. La differenza tra atteso ed osservato è da mettere come valore del relativo kerf. Si fa quindi un altro taglio per vedere se l'atteso è uguale al tagliato. Di solito si becca subito. A volte si sbaglia di un decimo o due, che possono essere aggiunti/sottratti d'ufficio. Questa è la mia taglia polistirolo a questo punto pronta per iniziare a tagliare qualche ala. Penso inizierò con un kombat tuttala... P. S. Vi sembra normale il rumore degli assi x ed a? Sono un po' ballerini come rumore.. Ma non perdono colpi. Lavorano appena tiepidi.. https://youtu.be/ayC2gRUJn8o Ciao! Inviato da smartphone |
P. S Ho notato che i migliori risultati si ottengono tra i 2 ed i 3,5 mm al secondo.. Sotto questa velocità c'è la tendenza a scaldare troppo prima delle superfici libere dei blocchetti, con l'effetto risultante di curvatura della superficie tra le facce. Spero di essermi spiegato. Inviato da smartphone |
Ciao se qualcuno usa GMFC.. Non so bene da che parte cominciare a mettere i blocchi per tagliare le ali. Domanda: I profili alari sono sempre perpendicolare ai bordi di entrata/uscita o sono perpendicolari alla direzione di volo? O una via di mezzo?? Mettiamo il caso più semplice, ala a sezione costante senza sweep back (come lo traduco?) Metto un bel blocco rettangolare parallelo all'asse Z e taglio, ok? Se invece ho sweep back come nei tutt'ala (vedi questa) https://dl.dropboxusercontent.com/u/.../tga/embbe.jpg come piazzo il blocco? I profili sono perpendicolari all'asse longitudinale dell'ala o alla direzione di volo? Il blocco va messo inclinato di 23° sull'asse Z o il software si arrangia a ruotare i profili (qualora debbano essere perpendicolari alla direzione di volo..) Se invece i profili sono perpendicolari all'asse dell'ala si può mettere il blocco parallelo a Z.. Scusate se è domanda banale |
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Lo puoi squadrare come rettangolare, sprecando polistirolo, ma operando in modo piu' semplice, oppure gia' con la forma in pianta desiderata. devWing Foam permette anche di allineare in base a bordo d'entrata, d'uscita o linea media, perche' se non hai una cnc con corse molto lunghe (o distanze carrelli regolabili) puo' succedere di uscire dai limiti, per forti frecce alari. Se hai i carrelli a distanza regolabile tienili sempre alla minima possibile. |
Grazie Intendi la soluzione A o B? https://dl.dropboxusercontent.com/u/...siz_blocco.PNG Io per il momento ho solo tagliato ali con dima e filo a caldo Di solito avevo già il blocco di dimensione ed angoli corretti, squadrrati rispetto alla freccia Applicavo le dime ai lati con già l'angolo di freccia, quindi ora della fine i profili erano perpendicolari non alla corda dell'ala ma paralleli alla direzione di volo.. E' corretto ciò? Mi verrebbe da pensare di si..Boh.. |
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non mi sembrano molto "professionali" (anche se è modellismo) oltre oceano... http://www.rcgroups.com/forums/showt...0#post33380874 Inviato dal mio Nexus 10 utilizzando Tapatalk |
[QUOTE=pieri70;4790175] P. S. Vi sembra normale il rumore degli assi x ed a? Sono un po' ballerini come rumore.. Ma non perdono colpi. Lavorano appena tiepidi.. https://youtu.be/ayC2gRUJn8o Ho meditato sui rumorini che si sentono nel video... A parte i consigli che ti ho già scritto per mail (disaccoppiare con giunti in gomma e sospendere i motori su gomma) ci sarebbero alcune variazioni facili da provare: 1) Aumentare i microstep. Non ricordo quanti microstep hai impostato. Se sono solo 2 o 4, raddoppiarli potrebbe ridurre le vibrazioni e i brutti rumori che si sentono nel video. 2) Ridurre MaxSpeed nella applicazione HAL. Se hai impostato la massima velocità oltre i 1000 mm/min potresti abbassarla molto, anche sotto i 500 mm/min, dato che tagli a 2 o 3 mm/s che fanno solo 120 o 180 mm/min. 3) Ridurre MaxAcc nella applicazione HAL. Ridurre MaxAcc rende il firmware meno "scattante" e i movimenti diventano più dolci. L'influenza sul tempo di esecuzione e sulle dimensioni del pezzo sarà minima, ma le vibrazioni si attenueranno. 4) Controllare che gli scambi per secondo nella applicazione HAL non siano troppo pochi (meno di 100). Eventualmente alzare di un valore o due il campo "Velocità", o anche alzarlo al massimo (velocità 12 se il consumo di CPU non sale troppo). Prima di tutto proverei a ridurre MaxAcc. Impostare una bassa accelerazione potrebbe migliorare moltissimo il suono dei motori. |
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Ciao vi avevo già ascoltato e sono a 16 microstep da mò... Da quando me l'avevate consigliato! Devo metterne ancora di più? 32?? Cmq ho in parte risolto la questione della rumorosità, indirettamente.. Probabilmente erano le vibrazioni che andavano in risonanza, anche perchè le assi di legno su cui è montata la meccanica erano appoggiate al tavolo di lavoro. Quindi permettevano alle vibrazioni di fare cangnara.. Ora le ho avvitate al banco e l'insieme è diventato molto più gradevole ;) Mi trovo di fronte ad un banale problema d'attrito e d'ingombri ora. Tutto scorre molto bene.. A parte il filo! Il mio sistema funziona con l'arco che poggia su delle squadrette su cui ho praticato un'incisione con una lama da seghetto. Ho provato a simulare il taglio di quell'ala da combat (domani vi racconterò i casini con GMFC..) e mi sono accorto (poichè mi sono venute giù le colonnine degli assi verticali) che dopo un certo angolo di freccia il filo non è più libero di scorrere nei solchi del seghetto ma viene bloccato poichè striscia sui bordi dei solchi.. E deve scorrere poichè i due assi percorrono strade differenti come lunghezza.. Ho provato a mettere di nuovo il seghetto nei solchi e tagliare tenendolo angolato, ed un po' ho risolto, ma non è ancora definitivo.. il filo fa un po' di fatica a scorrere.. Avete qualche soluzione? Ho visto che molti usano le molle, ma leggo che è meglio l'archetto... Perchè non tira gli assi (o almeno non dovrebbe farlo), che soprattutto nel mio caso che prevede l'uso di guide da cassetti.. Non è il massimo metterle in trazione. Vabbè continuo domani che è tardi ciao Inviato dal mio Nexus 10 utilizzando Tapatalk |
La soluzione di questo sistema sembra valida x tenere il filo dell'archetto.. http://www.skylar.co.za/electro/cnc/#prettyPhoto Il teflon, dura trovarlo.. Inviato da smartphone |
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Super dritta! Mò devo ordinarne un paio... Invece, GMFC Non c'è verso di far si che ruoti il blocco di taglio. Questa sarebbe l'ala https://dl.dropboxusercontent.com/u/...sassinplan.PNG Questi sarebbero i profili alari di radice ed estremità https://dl.dropboxusercontent.com/u/...ssin_foils.PNG Qui come GMFC mi permette di posizionare il blocco https://dl.dropboxusercontent.com/u/...assinright.PNG E qui come Thereminocnc vede i profili di radice ed estremità https://dl.dropboxusercontent.com/u/...assin_root.PNG https://dl.dropboxusercontent.com/u/...sassin_tip.PNG Tocca per forza far fare tutta la strada all'asse X!!... Se le guide non ce la fanno, si può risolvere spostando le guide in maniera asimmetrica https://dl.dropboxusercontent.com/u/...z_blocco_b.PNG mettendo il filo ad un paio di cm dall'inizio del blocco, a quota inizio taglio, ed in Thereminocnc impostare la coordinata per l'asse X ad un paio di cm dall'inizio del bordo d'uscita.. Così il gcode verrà eseguito per l'asse A e per l'asse X, solo che X si muoverà partendo già da una posizione prossima al blocco, evitando di percorrere tutta l'escursione da zero... Ho provato anche a ruotare io il blocco, facendo ruotare il profilo alare sulla sua asse Y secondo questa guida Niente da fare.. Vengono calcolate le nuove X (le Y restano costanti) ma il profilo non è corretto https://dl.dropboxusercontent.com/u/...ilrotation.PNG Mi sa che mollo GMFC (che tra l'altro allo scadere del mese di prova non te lo regalano..) E' un soft che probabilmente va bene, ma con le sue schede di controllo dedicate, vecchie come concezione (porta parallela) e nel caso in cui si voglia comprare una scheda USB apposita ti vendono anche la licenza aggiuntiva per il driver USB.. Mah.. Vabbuò Vediamo se coi soft di Devcad me la cavo meglio ;) Ciao! |
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Che uniball usi? Diametro foro nella pallina? E il tubetto che deve passare nel foro della uniball e che deve accogliere il filo senza aver gran gioco con che lo fai? Grazie Inviato da smartphone |
1 Allegato/i a farla semplice: http://www.baronerosso.it/forum/atta...3&d=1449658623 L'immagine è presa da qui, basta scorrere in fondo fino alla sezione files :) |
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