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Giusto! Puoi impostare gli slot dei Pin 5,6,7 e 8 shiftandoli in avanti di due. Complimenti per l'acume! A me non era venuto in mente e li uso da anni... Attenzione però che cominciando a scambiare slot si rischia di confondersi per cui controlla di non usare gli stessi Slot per altri Pin. PS Non so se qui su Barone Rosso siano felici di vederci scrivere così tanto... Forse è utile a tutti o forse riempiamo troppo spazio. Se è il caso ditelo e continueremo con mail private. |
Ok, fatto spostati i pin sul master impostato i pin/slot come nella immagine qui sotto. https://dl.dropboxusercontent.com/u/...HALTGAXYAB.PNG In pratica gli slot 9 e 10 sono quelli che comandano l'asse B (pag 41 del manuale di ThereminoCNC) Abbinati agli stepper corretti ora la TGA funziona come XYAB (X asse longitudinale sinistro, Y verticale sinistro, A longitudinale dx, B verticale dx). Questo è il Gcode che GMFC usa per tarare il kerf,vediamo se l'ho capito Citazione:
Quando clicco su "GOTO zero" in basso a dx del toolpath vanno a zero solamente gli assi XY e AB restano dove sono.. Normale? Ciao! |
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Grazie! |
Tanto per farsi un'idea.. Ho un archetto da 110cm, NiCr da 0,4mm. A quanto dovrei alimentarlo per tagliare correttamente (all'incirca)? Oggi ho attaccato il tester e vedevo che tagliava tranquillamente a 11V. Con velocità massima 4mm/sec, ma secondo me andava assai più lento.. In questo video, in cui spiegano come calibrare il kerf con GMFC, ho visto che usa 25V@10A... https://youtu.be/jfQJzLd1nx4 Dovrebbe avere un arco sul metro e mezzo.. non so che filo Inviato dal mio Nexus 10 utilizzando Tapatalk |
Citazione:
Il Gcode lo hai capito perfettamente. Tutti i comandi iniziali e anche gli stop 10mS, non servono a niente, Serve solo: - il G93 - lo S38 - le righe che iniziano con "F"" - lo M5 finale per spegnere il filo Il GotoZero azzera gli assi X e Y, si usa solo con le frese, da non usare nel tuo caso. Metti una riga alla fine del GCode che muove tutti gli assi a zero velocemente. Io scriverei: G00 X0 Y0 A0 B0 Potresti anche scrivere manualmente un GCode di "comandi", con una pausa dopo ogni G00, e usarlo per fare gli esatti movimenti che servono alla tua macchina per il debug. |
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Però ho visto il video e ho constatato che vanno pianissimo e con filo molto freddo, non so perché... Forse perché non usano una molla di compensazione e quindi se scaldano troppo il filo gli si allunga e si imbarca. Comunque dal tuo Gcode si vede che la temperatura del filo viene regolata con comandi "S" (che normalmente sarebbero la velocità di rotazione del mandrino in giri al minuto) I comandi "S" a noi andranno benissimo: - prepari un Pin configurato come "Servo16" - gli imposti lo Slot 12 (da cui escono i valori "S") - colleghi il servo al dimmer - regoli la escursione meccanica (rotazione minima e massima) con i parametri del Pin Servo - impari a effettuare la calibrazione con il GMFC Per le calibrazioni di GMFC non posso aiutarti, non abbiamo proprio il tempo di imparare a usarlo, lo spiegherai tu a tutti una volta che avrai imparato. |
Ok bene!. Oggi sono in ferie e colgo l'occasione per finire alcuni particolari. Ho fatto un banco rialzato con il filo a zero che passa a pelo per tutta la lunghezza. http://images.tapatalk-cdn.com/15/11...ab11dd7d0d.jpg Inoltre ieri sera ho riesumato un vecchio Joy pad della logitech che funziona benissimo! Mooolto comodo per collimare a occhio i pezzi senza essere come l'uomo di gomma dei fantastici 4 :p https://youtu.be/NCjrHcDag6w Ciao! Inviato da smartphone |
Ieri ho provato a mettere 13V con la velocità impostata da min 1mm/s a max 4mm/s e faceva un kerf molto grande. Oltre a ciò l'effetto curvatura vicino alla estremità più piccola era molto accentuato.. Se qualcuno che già taglia da anni xps avesse voglia di dirmi circa che velocità usa.. Mi darebbe veramente una mano. Grazie Inviato da smartphone |
Mi spiego meglio... nessuno di noi "thereminici" ha esperienza di taglio con Gcode creati da programmi per il polistirolo. Abbamo fatto molti test di Theremino CNC, con GCode fatti a mano e siamo sicuri che funziona bene, ma non abbiamo esperienza con GMFC e nemmeno con i programmi di DevCad. (conosciamo però la cura con cui sono stati scritte le applicazioni DevCad... molto consigliabili per la semplicità d'uso e ottime per vedere i tagli in 3D. Non ne sono sicuro, ma spero che possano guidare i nostri Slot in modo normale e quindi funzionare anche senza controllers commerciali, e di conseguenza anche sulla tua macchina) Però ho molta esperienza personale e molta sensibilità nel taglio "manuale" del polistirolo. L'anno scorso, per il tetto, ho tagliato più polistirolo in un solo giorno, di quanto tutti gli "abitanti" di Barone Rosso ne tagliano normalmente in un anno. Per tagliare uso un trasformatore molto grosso (500 Watt), con molti avvolgimenti di uscita (6, 12, 24, 48 e 110 Volt) e li combino per ottenere ogni tensione possibile, una specie di "Cambio di velocità". In questo modo, e con molle che tirano bene, riesco a tagliare fino a lunghezze di due metri. Precedo il trasformatore con un grosso dimmer e una lampadina da 15 Watt per stabilizzarlo. Tengo il filo molto caldo e ben tirato con una molla. Posso farlo perché non uso due torri comandate da CNC, ma muovo il polistirolo manualmente, con delle guide, e tengo gli ancoraggi del filo fissi, attaccati a rigidi montanti in legno. Nella mia esperienza, più si tiene il filo caldo e si va veloci e meglio è. Naturalmente non si deve indugiare, altrimenti si fanno delle caverne. Si fanno tagli dritti, perfetti e velocissimi, viaggiando a velocità di un metro in pochi secondi, ma naturalmente tutto andrà riportato in proporzione, io sono un po' più grosso di uno stepper... |
Ok, si, ma un conto è tagliare lastre da tetto, un conto è tagliare ali. Il taglio classico fatto con archetto e dime a mano funziona per contatto. Il filo entra in contatto col materiale e lo squaglia. La CNC non lavora così, lavora per irraggiamento. Ovvero il filo si scalda ed il calore emanato fa evaporare (fumare) il materiale che gli sta attorno. Il diametro del "manicotto" che sta attorno al filo, e che separa il filo dal materiale, si chiama KERF. Più corrente dai e più lento vai, più il kerf è grande viceversa se non dai troppa corrente e vai ad una velocità giusta hai un kerf più piccolo. Ho visto in giro che il kerf dovrebbe stare sotto i 2mm, meglio se attorno al mm. questo perchè se è troppo grande ottieni delle superfici poco precise. Se devi tagliare una lastra da cappotto va benone temperatura alta e via di velocità. Se devi tagliare un'ala di un DLG (dicus launch glider) mmmhhhhh.. Quindi, so che Carcan, Gentlemanrider e Devcad (del quale prima o poi mi farò un applicativo perchè sono molto belli ed immagino precisi..) hanno probabilmente tagliato il tagliabile. Mi basterebbe sapere INIDICATIVAMENTE quali sono le velocità massime e minime a cui tagliano i vari materiali, attorno a quelle ci gioco poi con la tensione.. Per il momento sto facendo prove con polistirene estruso. Giusto per farti un esempio, la velocità del gcode postato qui in dietro è presa da GMFC, è quella di base data per polistirene. Lavora mi sembra tra 1 e 4mm/s Ciao! Inviato dal mio Nexus 10 utilizzando Tapatalk |
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Se è necessario rallentare così tanto nelle curve, allora dovrai per forza implementare la regolazione del dimmer, con i comandi "S". Ma calibrare il tutto non sarà facile e sicuramente dovrai rifare le calibrazioni, ogni volta che cambi la lunghezza del filo o la tensione del secondario del trasformatore. Molto complicato e scomodo. Io eviterei queste complicazioni, non rallentando nelle curve. E continuo a non capire perché lo fanno. |
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- la velocita' massima non incide sul taglio, dovrebbe essere solo usata per gli spostamenti fuori polistirolo. - quella che ti interessa e' la velocita' minima. Io partirei con qualcosa come 1mm/s poi fai questa prova: metti il blocco di polistirolo senza pesi ed inizi a fare un taglio orizzontale semplice e lungo. Parti mettendo il dimmer del filo caldo ad un valore alto, ed il blocco non si dovrebbe muovere. Poi abbassi il dimmer lentamente(il filo deve aver il tempo di raffreddarsi), quando il blocco inizia a muoversi hai oltrepassato la soglia, quindi alzi un po' di nuovo. Ora per quel polistirolo, quel tipo e lunghezza di filo e quella velocita' di taglio hai la posizione giusta del dimmer. Adesso devi valutare il kerf. Se devi fare un taglio simmetrico e' semplice, ti basta misurare sul taglio di prima il kerf. Se devi fare tagli rastremati iniziano le rogne. - GMFC non so come li gestisca, ci sara' sicuramente qualcuno piu' esperto di me per darti una mano. - devWing Foam gestisce automaticamente il kerf localmente in base alla velocita' del tratto in quel momento su quel carrello. Tu devi solo mettere il diametro filo ed il kerf misurato per il caso di taglio semplice simmetrico, e lui usa opportune formule per valutare il kerf opportuno per ogni singolo tratto, e quindi applica la correzione di offset opportuna. E' possibile sperimentare vari tipi di formule a disposizione |
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Dalla parte della corda piu' corda il filo viaggia anche molto piu' lentamente, e se tieni il filo incandescente finisci per avere un kerf locale troppo elevato, che crea problemi di precisione, specialmente se devi anche tagliare scassi per longheroni etc (bene che vada gli spigoli risultano molto arrotondati) |
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Questo non ha senso col sistema Theremino che offre prestazioni molto migliori (si prende carico lui del fatto di non perdere mai passi e gestisce inoltre frequenze molto piu' elevate), e quindi va privilegiata in questo caso la massima costanza di velocita' possibile, per avere un kerf omogeneo a tagli precisi. |
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Il tutto e' comunque perfettamente compatibile con Theremino Master Usb sia a 10 che a 12 pin, oltre che a CobraUsb di IdeeGeniali. |
Ma devcad, se decidessi di prendere devwing foam mi produce files che vanno bene con theremino cnc? Inviato da smartphone |
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Profili Pro e' un'applicazione piuttostovecchia, e non gestisce il Time Inverted Mode, quindi deve tenere in considerazione il problema delle velocita' se tagli ali rastremate. Poi le differenze sono molte altre, ma gia' con quello qualcosa tagli. |
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Fa quindi misurare i kerf in radice ed in estremità e questi saranno il kerf a velocità massima di taglio e a VMax/2. Fa inserire due valori di kerf. Immagino che su quelli farà dei calcoli in base alle altre n velocità intermedie ed andrà a compensare le traiettorie alle due estremità... Devwing foam ha un periodo di prova a funzionalità 100%? Giusto per vedere se mi ci trovo bene... Se è più intuitivo di gmfc quasi quasi ci faccio un pensiero... Inutile che vado a battere la testa su un soft che poi magari è datato.. I soldi che risparmio in m3 di polistirene buttato a far prove piuttosto li metto in soft.. Invece, leggevo che è meglio usare polistirene espanso rispetto all'estruso, poichè questo secondo è carico di tensioni interne.. che ne possono modificare la forma soprattutto per sezioni piccole.. Vi risulta? ciao! |
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Quello e' un valore di partenza secondo me sensato, poi fai le tue prove, puoi arrivare credo al massimo a 2mm/s Citazione:
In questo modo l'utente puo' vedere come si trova con l'interfaccia e valutarne le funzionalita' a tempo indefinito, per poi vedere i risultati nel simulatore 3D. |
Ok provo entrambi allora. A presto, stacco per un po' che vado a parlare di aerei veri un paio di giorni ;) Inviato dal mio Nexus 10 utilizzando Tapatalk |
Eccomi di ritorno Stasera ho fatto una prova che ho letto sulla guida in linea di GMFC, ovvero il controllo delle barre filettate. Ovvero: Citazione:
G00 X400 Y300 A400 B300 e sono andato a misurar se effettivamente avevo 40,0 cm di percorso su X,A e 30,0 cm di percorso su Y,B E sono effettivamente così!! X,A hanno percorso esattamente 40,0cm, B ha fatto esattamente 30,0cm mentre Y ha fatto 30,06cm. Penso che quel poco più di mezzo millimetro sia trascurabile... Ma mettete che io voglia fare un taglio di 10cm in orizzontale ad 1mm/s va bene un gcode come questo? Citazione:
Stasera ho fatto una prova e il filo camminava bene con un kerf abbastanza largo a 12V in alternata (sempre arco da 110 con 0,4mm NiCr.. |
Per fare dieci cm in orizzontale con velocità di 1 mm/sec, puoi impostare il G94 che specifica "mm per minuto" E dato che il codice che indicherebbe i "mm per secondo" non esiste, devi fare il conto: 1 mm/sec = 60 mm/min E quindi scrivere: --------------------------- G94 F60 X100 Y00 A100 B00 --------------------------- Ma siccome stai lavorando su 4 assi contemporaneamente, la velocità che otterrai è la velocità "in diagonale", nello spazio a 4 dimensioni. In altre parole ogni asse si muoverò a una velocità inferiore a quella specificata, in modo che la velocità diagonale prodotta dal movimento di tutti gli assi, sia esattamente i 60 mm/minuto da te specificati. Se poi gli assi che muovi sono solo due (dato che hai scritto Y00 e B00) allora andare a capire a che velocità si muoverà il tutto diventa ancora più confuso. Per questo motivo nelle macchine a 4 assi non si usa il G94 ma il G93. |
Nella macchine che hanno una "punta", che percorre uno spazio a 3 dimensioni (frese ad esempio), il metodo di specificare la velocità in mm/min con G94 è perfetto e il G93 non andrebbe bene. Ma nelle macchine a 4 assi per il polistirolo, si usa sempre il G93. Il G93 specifica che tutti i movimenti di assi, prodotti da una singola riga di GCode, devono essere "spalmati" nel tempo esatto, da te specificato con F (o meglio con 1/F - di cui F è la durata in minuti). Oppure, con parole più semplici: tutti gli assi partono insieme e arrivano insieme nel tempo specificato da F. |
Allora, se ho 100mm da fare e li voglio a 1mm/s, ci impiegherò 100s a fare il percorso, giusto? Che sarebbe 100/60=1.667 minuti 1/F sarebbe 1/1,667=0.6 Ho provato sia con G94 F60 X100 Y00 A100 B00 sia con G93 F0.6 X100 Y00 A100 B00 In entrambi i casi i 10cm me li fa in 12s, che sarebbero i 500mm/minuto del rapid, come mai? Questo il gcode che ho usato Citazione:
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Per chiarezza ti consiglio sempre di specificare prima il tipo di movimento G0 (rapid) o G1 (feed) |
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Beccato l'errore.. Con G1 specificato in testa al Gcode mi esegue il percorso in 1' 40'' (1,667 minuti) Grazie, stasera provo a tagliare a 3mm/secondo che ho visto essere una velocità comunemente usata.. E su quella taro la temperatura del filo Ciao! |
Ne approfitto per farmi un po' di pubblicita' sulle cose che sto aggiungendo al mio devCnc Foam: :P - controllo della macchina anche da GamePad, con pulsanti e funzioni configurabili. C'e' anche l'opzione di effettuare spostamenti metrici sul D-Pad (un tanto a click, configurabile) per eseguire tagli semplici ma precisi. - possibilita' di definire in modo semplice spostamenti assoluti o relativi (specificando anche se devono essere riferiti ai carrelli o alle facce del polistirolo, per tagli rastremati) e successiva memorizzazione su file o percorso attuale per poi poter salvare/ripetere il taglio. In questo modo diventa semplice fare percorsi ad esempio di squadratura, senza dover crearli su un CAM ed esportarli poi sull'applicazione CNC. - importazione di file .cut di GMFC e conversione al volo in GCode (devo ancora valutare se sia opportuno mettere questa funzione...) |
CONTROLLARE LA TEMPERATURA DEL FILO? In questi giorni abbiamo meditato molto sul KERF, e siamo arrivati alla conclusione, che la soluzione giusta non è cambiare la temperatura del filo da programma. Cambiare la temperatura del filo può correggere solo un lato dellala e laltro lato verrebbe sbagliato comunque. Oppure si potrebbe usare una temperatura calcolata in mezzo allala, ma allora il lato dellala più grande (dove il filo è più veloce) verrebbe troppo grande e il lato piccolo (filo lento) verrebbe troppo piccolo. Per cui il sistema giusto è: - Fissare la temperatura del filo e non muoverla più. - Tagliare un rettangolo di test, con velocità variabile - da sinistra a destra da massima-velocità a minima-velocità. - Misurare l'altezza del rettangolo di test, con il calibro, a sinistra e a destra. - Scrivere i quattro valori (due velocità e due altezze) nel GMFC. - Produrre un GCode con i percorsi allargati in modo diverso sui due lati, tenendo conto dei valori ricavati dal rettangolo di test e delle diverse velocità del filo, sui due lati. Naturalmente il GMFC dovrebbe saper fare questi conti, se non li fa giusti, hai, hai, hai... (Forse un giorno faremo noi un GMFC. Ma chissà quando avremo il tempo di farlo, per cui non ci sperare troppo. O forse potrebbe farlo DevCad. O magari lo fa già e non lo sappiamo.) Non ci sono altre soluzioni. Modificare la temperatura del filo da programma ha il solo effetto di complicare i calcoli, le compensazioni e le tarature e non risolve il problema. Ti consiglio quindi di abbandonare tutti i progetti che prevedono di regolare il dimmer, non perché non sapremmo risolvere quel che hai scritto via mail, sul "60% = 60 ms acceso e 40 ms spento" (che poi è il PWM) e sulla tensione (alternata o continua, 12 o 30 volt che sia). Ma per non perdere tempo su una soluzione che non risolve il problema, nemmeno in via teorica. Nel frattempo ti consiglio di usare quello che in GMFC chiamano "Fixed heat mode". Con i calcoli giusti il "Fixed heat mode" deve dare gli stessi risultati del "Computed heat mode". Ma purtroppo temo che in tutti i modi il GMFC, rallenti esageratamente nelle curve e che non effettui la completa compensazione dei percorsi, sui due lati... o forse lo fa... l'unica è provare... |
| Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 01:13. |
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