Errore Maschio-Femmina Fresata

[Vince69]

Ciao,
sono circa tre mesi che "lavoro"... uso la mia cnc auto costruita.
Avendo prevalentemete tagliato depron e qualche pezzo di compensato mi sembrava fosse tutto perfetto.
Però... nel tagliare del compensato che deve incastrarsi con altro compensato, mi sono accorto che vi è u errore di circa (-)1,2 decimi nell'interno degli incastri e circa (+) 1,2 decimi sull'esterno degli incastri.
Cioe, il maschio mi viene + grande e la femmina + piccola... e naturalmente non entra!!!
Ho fatto diversi esperimenti... fissare benissimo i pezzi ..... provare a velocità diverse e naturalmente verificare utensile utilizzato e G-code...
Ho provato ad installare un... non mi ricordo il nome... credo comparatore.. e a far fare diversi cicli per vedere se perdevo passi.... su tutti gli assi.... niente... neanche un paio di cent... PERFETTA!!!
Cosi sono costretto ad imbrogliare dicendo ad Artcam che l'utensile è piu piccolo!!!
Qualcuno ha qualche idea di cosa potrebbe essere o cosa devo ancora controllare?
Grazie in anticipo
Ciao
Vince

[Scj]

hai un calibro centesimale? meglio sarebbe un micrometro.
Prova a misurare il diamentro della fresa, per me non è corretto.
Sembrerebbe il diametro dell' utensile sbagliato.
Sempre che tu non abbia dei giochi o dei laschi vari (che però dovrebbero darti altri problemi...)

[gattodistrada]

non e' che vibra o non e ben fisso l'atrezzo che usi per fresare? (dremel o simili) od anche il gioco del mandrino sui cuscinetti o bronzine..

[Mach .99]

anche io ho notato questa cosa, quando disegno qualcosa da incastrare disegno la femmina 1 decimo + larga (faccio un offset di 0,1 dell'incastro) e viene perfetto!

Capisco che non è una cosa corretta, ma non so come comportarmi.

[gattodistrada]

Originalmente inviato da Mach .99

anche io ho notato questa cosa, quando disegno qualcosa da incastrare disegno la femmina 1 decimo + larga (faccio un offset di 0,1 dell'incastro) e viene perfetto!

Capisco che non è una cosa corretta, ma non so come comportarmi.

io ho fatto solo incatri a soppia S... ma questo problema non l'ho notato.. devo provare

[xitus]

Penso che sia normale, in meccanica ogni incastro deve avere la sua tolleranza che varia da pezzo a pezzo e da materiale a materiale...

[pantagimo]

Originalmente inviato da Vince69

Ho provato ad installare un... non mi ricordo il nome... credo comparatore.. e a far fare diversi cicli per vedere se perdevo passi.... su tutti gli assi.... niente... neanche un paio di cent... PERFETTA!!!
Vince

Hai provato ad appoggiare il comparatore sulla fresa per vedere di quanto gira storta? Tieni presente che se sullo strumento leggi 0,05 mm vuol dire che la tua fresa si allarga di 0,1 sul diametro, ecco che hai trovato il problema.

Facciamo pinze per presa utensile di qualsiasi tipo e non è assolutamente facile farle girare dritte .Ora non conosco che tipo di pinza tu stia usando, ma ti assicuro che anche le classiche ER che si trovano in giro fanno veramente pietà, soprattutto ora che arrivano tutte dalla cina.

Sinceramente se la tua fresa riesce a stare in punta nei 3 centesimi radiali è già un gran bel risultato! MA NON CREDO PROPRIO!
Sarà comunque complicato misurare l'errore in punta! lo potrai misurare dove non esiste ancora il tagliente, al massimo puoi fare un prova del genere:
Ti procuri uno stelo che sai essere bello dritto,lo chiudi in pinza e poi lo misuri alla distanza dove la tua fresa dovrebbe lavorare; fai questa operazione + volte e poi fai una media degli errori rilevati.Anche la forza di serraggio è importante e può creare deformazioni anomale che influiscono moltissimo.
Certi, se avessero un tubo da un metro ,lo userebbero come leva per serrare meglio!!!! ASSASSINI!

ciao

[MaXtHeFox]

Originalmente inviato da pantagimo

Hai provato ad appoggiare il comparatore sulla fresa per vedere di quanto gira storta? Tieni presente che se sullo strumento leggi 0,05 mm vuol dire che la tua fresa si allarga di 0,1 sul diametro, ecco che hai trovato il problema.

Facciamo pinze per presa utensile di qualsiasi tipo e non è assolutamente facile farle girare dritte .Ora non conosco che tipo di pinza tu stia usando, ma ti assicuro che anche le classiche ER che si trovano in giro fanno veramente pietà, soprattutto ora che arrivano tutte dalla cina.

Sinceramente se la tua fresa riesce a stare in punta nei 3 centesimi radiali è già un gran bel risultato! MA NON CREDO PROPRIO!
Sarà comunque complicato misurare l'errore in punta! lo potrai misurare dove non esiste ancora il tagliente, al massimo puoi fare un prova del genere:
Ti procuri uno stelo che sai essere bello dritto,lo chiudi in pinza e poi lo misuri alla distanza dove la tua fresa dovrebbe lavorare; fai questa operazione + volte e poi fai una media degli errori rilevati.Anche la forza di serraggio è importante e può creare deformazioni anomale che influiscono moltissimo.
Certi, se avessero un tubo da un metro ,lo userebbero come leva per serrare meglio!!!! ASSASSINI!

ciao

Scusate ma... se la fresa gli girasse storta, ruotando genererebbe un diametro maggiore di quello reale, mangiandosi piu materiale e creandogli il problema opposto, ossia incastri con troppo gioco.

Come qualcuno ha gia fatto notare, ogni accoppiamento ha bisogno di una certa tolleranza, che dipende dal grado di finitura delle superfici da accoppiare, se su pezzi in acciaio rettificati bastano 2 o 3 centesimi di aria, su pezzi in compensato io mi terrei sui 2 o 3 decimi almeno.

Secondo me dipende dal molleggio della struttura della fresa che, forse anche a causa di un utensile che non taglia perfettamente, tende a spinger e quindi a "rimanere indietro" rispetto al percorso generato dal cnc, prova a tagliare un quadrato di lato noto, ad esempio 50 mm e poi misura il risultato, cosi potrai capire quanto dovrai diminuire il diametro fresa nel cam per ottenere le misure che cerchi.

Per gli incastri io comunque farei la femmina piu larga (o il maschio piu stretto) di un paio di decimi, fai delle prove per trovare il giusto accoppiamento di materiale/tolleranza.

[Vince69]

Originalmente inviato da MaXtHeFox

Scusate ma... se la fresa gli girasse storta, ruotando genererebbe un diametro maggiore di quello reale, mangiandosi piu materiale e creandogli il problema opposto, ossia incastri con troppo gioco.

Come qualcuno ha gia fatto notare, ogni accoppiamento ha bisogno di una certa tolleranza, che dipende dal grado di finitura delle superfici da accoppiare, se su pezzi in acciaio rettificati bastano 2 o 3 centesimi di aria, su pezzi in compensato io mi terrei sui 2 o 3 decimi almeno.

Secondo me dipende dal molleggio della struttura della fresa che, forse anche a causa di un utensile che non taglia perfettamente, tende a spinger e quindi a "rimanere indietro" rispetto al percorso generato dal cnc, prova a tagliare un quadrato di lato noto, ad esempio 50 mm e poi misura il risultato, cosi potrai capire quanto dovrai diminuire il diametro fresa nel cam per ottenere le misure che cerchi.

Per gli incastri io comunque farei la femmina piu larga (o il maschio piu stretto) di un paio di decimi, fai delle prove per trovare il giusto accoppiamento di materiale/tolleranza.

Si... infatti!!! si sa che sa fai maschio e femmina uguali difficilmente entrano.... e che se fosse un utensile storto verrebbe TUTTO piu grande!!!
Probabilmente non hanno letto bene!!!
Credo sia come dici tu... per il gioco dato dalla spinta dovuto a flessioni dell carro Z e Y.... ora che ci penso!!!! deve essere proprio così!!!
Infatti, nel punto di inizio... dove va giu in z e comincia a tagliare, si vede sempre... il piccolissimo avvallamento...
Pero... abbassando la velocita di spostamento, questo difetto dovrebbe sconparire... o no! o almeno diminuire
Farò altre prove e Vi informo.
Grazie a tutti
Vincenzo Moio

[pantagimo]

Originalmente inviato da Vince69

Si... infatti!!! si sa che sa fai maschio e femmina uguali difficilmente entrano.... e che se fosse un utensile storto verrebbe TUTTO piu grande!!!
Probabilmente non hanno letto bene!!!
Vincenzo Moio

Già! ho letto male!

Però però io non lo sottovaluterei quell'errore, anche solo per curiosità! Da qualche parte andrà a finire no!

Ciao