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Vecchio 02 aprile 10, 09:10   #11 (permalink)  Top
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L'avatar di Franz DAG
 
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Si esatto.
Per il ponte io opterei per dei mosfet, e non per dei BJT, solo che non so che coppia P-N consigliarti...
Mosfet? si può fare...
io puntavo sui BJT perchè forse qualcosa ho già in casa, ma non è un problema, solo che i mosfet proprio non li conosco...

Grazie!!!
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Franz
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Vecchio 02 aprile 10, 10:40   #12 (permalink)  Top
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L'avatar di Mrk89
 
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Mosfet? si può fare...
io puntavo sui BJT perchè forse qualcosa ho già in casa, ma non è un problema, solo che i mosfet proprio non li conosco...

Grazie!!!
I BJT hanno una caduta di tensione tra collettore ed emettitore nello stato di saturazione di 0.2 V circa... Questo significa che con un assorbimento di 10A, avresti 0.2*10 = 2W di potenza sprecata e da dissipare in calore per ogni transistor. Fai conto che nel ponte i transistor vanno in conduzione due alla volta, ed hai 4W persi che non vanno al motore, 0.4V in meno di alimentazione, e 4W da dissipare in calore...Non proprio numeretti piccoli...
I BJT vengono pilotati in corrente, cioè la corrente di uscita(Ic) = hfe*Ibase.

I mos invece non hanno una caduta di tensione fissa tra collettore ( drain per i mos ) ed emettitore ( source per i mos ), ma hanno una resistenza interna minima ( RdsON chiamata ) molto bassa ( parliamo di valori nell'ordine dei 2-5 mohm ). Capisci che con una corrente di 10A, ed una resistenza del mos di 0.002 ohm, hai una caduta di tensione di 10*10*0.002= 0.2W 10 volte inferiore al caso precedente.
Una tensione persa di 10*0.002 = 20mV per transistor e quindi 40 mV nel ponte intero.

Inoltre i mos vengono pilotati in tensione, e non corrente, nei datasheet dei transistori trovi la transcaratteristica del mos, cioè la curva in un grafico che mette in relazione tensione di pilotaggio ( es 3.5V ) e corrente in uscita ( es 7A ).
In questa maniera non hai nemmeno bisogno di resistenze di base.
Spero di esser stato chiaro.
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Vecchio 02 aprile 10, 19:30   #13 (permalink)  Top
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Vorrei portare una piccola correzione.
Nei transistor normali al silicio, la caduta di tensione è 0,6-0,7V.
0,2-0,3 per i vecchi transistor al germanio.
Quindi l'uso del mosfet ha ancora più vantaggio rispetto al BJT.
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Vecchio 02 aprile 10, 22:28   #14 (permalink)  Top
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Vorrei portare una piccola correzione.
Nei transistor normali al silicio, la caduta di tensione è 0,6-0,7V.
0,2-0,3 per i vecchi transistor al germanio.
Quindi l'uso del mosfet ha ancora più vantaggio rispetto al BJT.
Marco ti correggo, parlo di VCE sat, non VBE, quindi è corretto 0.2-0.3V
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Vecchio 02 aprile 10, 23:39   #15 (permalink)  Top
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Se scarichi dei datasheet e controlli vedi che cambia in base alla corrente che circola anche se siamo in saturazione.
Per transistor di piccola potenza si rimane spesso sotto i 0,5-0,6V.
In alcuni transistor sale anche di molto, ma in genere su quelli di media potenza circa alla metà della loro corrente massima ho visto che 0,7 può essere un valore medio accettabile per fare calcoli, senza andare a guardare le curve specifiche.
Su alcuni transistor tipo i bdx53 o tip35 o bd244 per esempio si supera tranquillamente 1,5V e si arriva anche a 4V alla massima Ic.
Per contro transistor piccolini tipo bc547 o bd135 rimangono a valori più bassi, comunque 0,3V si hanno solo con correnti circolanti pari o minori a 1/10 di Ic.
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Vecchio 02 aprile 10, 23:54   #16 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da marcosinatti Visualizza messaggio
Se scarichi dei datasheet e controlli vedi che cambia in base alla corrente che circola anche se siamo in saturazione.
Per transistor di piccola potenza si rimane spesso sotto i 0,5-0,6V.
In alcuni transistor sale anche di molto, ma in genere su quelli di media potenza circa alla metà della loro corrente massima ho visto che 0,7 può essere un valore medio accettabile per fare calcoli, senza andare a guardare le curve specifiche.
Su alcuni transistor tipo i bdx53 o tip35 o bd244 per esempio si supera tranquillamente 1,5V e si arriva anche a 4V alla massima Ic.
Per contro transistor piccolini tipo bc547 o bd135 rimangono a valori più bassi, comunque 0,3V si hanno solo con correnti circolanti pari o minori a 1/10 di Ic.
Azz hai ragione...
Non avevo mai usato BJT di potenza, per questo mi ero tenuto basso, e dalle lezioni di elettronica all'uni, un transistore ha sempre VCEsat ~ 0.2V
Comunque sia per medie-alte potenze i MOS son d'obbligo.

Marco visto che ti trovi qui di passaggio, che coppia P-N ci consigli per il ponte del nostro amico?
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Vecchio 03 aprile 10, 00:59   #17 (permalink)  Top
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Io andrei sui tip http://docs-europe.origin.electrocom...6b8048e20a.pdf
Costicchiano però.
Altrimenti mosfet, però è da vedere bene il circuito di pilotaggio, i mosfet sono un pò noiosi, vogliono il pilotaggio a bassa impedenza e a tensioni di almeno 8-9V per chiudere bene.
Al limite dell'impedenza ce ne possiamo fregare visto che in questa applicazione non lavora in commutazione e quindi anche se il transitorio non è ripido poco importa.
marcosinatti non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06 aprile 10, 19:18   #18 (permalink)  Top
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L'avatar di Franz DAG
 
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Residenza: Tri Plok
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Ringrazio Mrk e Marco per le dettagliatissime spiegazioni!!! Grazie Ragazzi,...sono commosso!!!

I darlington (TIP) ricordo di averli usati a scuola, magari qualcosa di buono mi torna in mente...
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Franz DAG non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 25 aprile 10, 21:11   #19 (permalink)  Top
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L'avatar di Danielxan
 
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Residenza: Gallarate
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Io per un'amico ho appena finito e collaudato questo.
Serviva un circuito per potenziare quello del servo e poter pilotare un motore dc più potente.
Avendo una cifra di l295 ne ho usato uno, pilota carichi induttivi fino a 2A.
Icone allegate
Ponte H + circuito Servo-servo.jpg   Ponte H + circuito Servo-servo-lc.jpg  
Files allegati
Tipo file: rar Servo.rar‎ (127,2 KB, 250 visite)
__________________
Ciao.
Daniele.
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Vecchio 28 aprile 10, 08:35   #20 (permalink)  Top
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L'avatar di nuvolini
 
Data registr.: 24-02-2005
Messaggi: 190
Ciao Danielxan, molto interessante il tuo circuito,
volevo chiederti, come posso controllare il motore senza un circuito del servo, devo fare un oscillatore a duty cicle variabile?
Hai qualche schemino per pilotarlo?

Grazie.
Nuvolini.
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