Cronometraggio :(

[Mascalzone Volante]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Era stato scritto, ma meglio ripetere, che il pilota deve presentarsi in campo con il cronometrista che si e' scelto.... andare in campo aspettando l'anima buona che ti cronometri e' come assumersi il rischio...
In tanti anni ne ho viste di tutti i colori, ma il pericolo maggiore e' quando il cronometrista prende "sottogamba" il compito che si e' assunto... difficile dimostrarlo ... purtroppo..
Quindi ... consigli spassionati:
Al mattino controlla i gruppi, vedi chi puo' e che ti piace come crono e prenotalo/i !!!
Controlla sempre il cartellino (a mente fresca si ricorda meglio quello che si e' appena fatto) firmalo e fai firmare con nome leggibile.
In casi estremi ricorri alla giuria.... subito senza aspettare....
Sergio

Sono partito per Lodi pensando che chi si porta un parente a fare il cronometristi sbagliasse.. ritorno con la consapevolezza che fanno bene!!!

E' impossibile per un comune mortale, specialmente alle prime armi in gara, pensare di pilotare durante il suo turno, cronometrare in quello successivo e precedente e pensare pure di farlo bene.

Per colpa mia Gian Marco c'ha rimesso un bel pieno durante la manche degli ultimi due voli validi. Ero il crono ma anche (come con tutti quelli a cui ho preso i tempi) anche l'helper, almeno moralmente. Mi sono scordato la tipologia della gara e lui ha rilanciato, bruciando i tre minuti fatti due voli prima. Mi sono sentito una merda.
Poi di corsa riporta le schede al banco mentre il microfono già ti chiama per il gruppo successivo.. e ancora il modello è da preparare..
I professionisti mi si dice che fanno ancora più velocemente, tutto automaticizzato.. Beh, buon per loro. Io non ho trovato gusto nel correre come un matto senza capire cosa stesse succedendo.
La diversità delle prove diverte chi è smaliziato nel giocare con le pieghe delle regole e non chi come me, pensa che tenere il modello in area sia la base di un gioco.
I problemi di crometraggio sono solo una piccola, inevitabile, umana conseguenza di un'agonismo che giustamente cresce e una mancanza di mezzi idonei al gestire le gare.

Tornare da una gara nazionale e leggere soltanto di cronometri giusti o sbagliati, è, secondo il mio modesto parere, deludente.

Mai che si leggano due righe su quanto si potrebbe fare per ampliare la categoria a livello nazionale, mai che si legga di come coinvolgere i ragazzi, mai che si legag di qualcuno che parli, invece che di invividui, di squadre fatte di persone, dove si aiuti chi rimane indietro, che si svolgano tutti quegli steps prima, durante e dopo una gara che nella normalità fanno parte di un'organizzazione sportiva vera.
Scusate lo sfogo, per un momento ho pensato si potesse realizzare il sogno di pensare all'F3K come ad uno sport, fatto si di classifiche e di tempi, ma anche e soprattutto di struttura organizzativa...

.. E invece, caro Sergio, tutti a pensare al cronometro e invece con la grappetta in mano solo in due

Scusate lo sfogo, tolgo il disturbo e torno al mio laboratorio e al mio campetto sotto casa, senza crono ma con tante salcicce e risate tra amici.

Da oggi in poi parlerò di DLG e non di F3K

[blinking]

Azz, Alessandro, le tue sono parole che fanno male al cuore

Mi sento chiamato in causa per quanto riguarda la formazione dei gruppi, sappi che ho ponderato la scelta, e ne ho anche scritto in lista. Il tuo contributo servirà per il futuro.

Mi piacerebbe però sapere a cosa alludi con la frase che ho quotato.
Grazie

Nel giudicare l'organizzazione dell'f3k, valuta che su una quarantina di partecipanti a livello nazionale a me sembra già un miracolo che ci siano 5-6 persone disposte a organizzare e dare una mano concreta, senza contare le compagne che ci sopportano e supportano.

ciao
Davide

Originalmente inviato da Mascalzone Volante

che si svolgano tutti quegli steps prima, durante e dopo una gara che nella normalità fanno parte di un'organizzazione sportiva vera.

[Mascalzone Volante]

Originalmente inviato da blinking

Azz, Alessandro, le tue sono parole che fanno male al cuore

Mi sento chiamato in causa per quanto riguarda la formazione dei gruppi, sappi che ho ponderato la scelta, e ne ho anche scritto in lista. Il tuo contributo servirà per il futuro.

Mi piacerebbe però sapere a cosa alludi con la frase che ho quotato.
Grazie

Nel giudicare l'organizzazione dell'f3k, valuta che su una quarantina di partecipanti a livello nazionale a me sembra già un miracolo che ci siano 5-6 persone disposte a organizzare e dare una mano concreta, senza contare le compagne che ci sopportano e supportano.

ciao
Davide

Non mi riferivo Assolutamente ai gruppi che pensi tu.
Tu parli dei gruppi di persone che scendono in campo contemporaneamente per sfidarsi nella stessa manche,

Io parlo di gruppi di persone che oltre a discutere delle regole di una gara, pensano all'organizzazione di quello che dovrebbe essere una Categoria Nazionale.

Si continua a pensare in termini individualistici, o al massimo per gruppetti di "compagni di banco".

Fai, caro Davide, questo semplice esercizio:
pensa a tutte le categorie sportive fuori da quelle aeromodellistiche intendo.
Prima di tutto vengono le piccole squadre locali, con le competenze specifiche: atleti, preparatori, tecnici, accompagnatori, dirigenti...
Il tutto con alle spalle la Federazione, che aiuta a far crescere il proprio interesse sportivo.
E' facile immaginarselo per il calcio o sport altrettanto popolari, ma, t'assicuro, che questo è quanto c'è dietro una normalissima organizzazione sportiva.

La benzina che alimenta questo motore è LA VOLONTA' dei partecipanti al gioco. Ci sono sport che solo pochi anni fa erano sconosciuti ed ora sono popolarissimissimi, al di là dei costi di gestione e dei mezzi che ci vogliono.

Volontà, pensare alla grande, pensare in comune; gli unici ingredienti che servono.

Il discorso diventa però faticoso, antipatico.. sconveniente!!

Meglio far finta di nulla e continuare così no?
Avanti tutta.. e sotto a chi tocca!

[blinking]

Ale, tu hai scritto che hai trovato fastidiosa la gara perchè con un ritmo troppo serrato per essere vissuta bene da chi non è "allenato".
Se i gruppi fossero stati 4 anzichè 3 il ritmo sarebbe stato più rilassato, ma c'erano altre considerazioni a cui, a torto o ragione, ho dato la precedenza.

Per l'organizzazione della categoria, sicuramente si può fare di meglio. D'altra parte considerando i numeri in gioco non mi pare che sia tanto male.
Se hai delle idee, realizzabili, non nasconderti e tirale fuori :

[blinking]

aggiungo un'altra considerazione che ho già scritto di recente in una discussione (non di f3k): il modellista medio non ha interesse a diffondere maggiormente l'aeromodellismo, convinto (a torto o a ragione) che non sia male avere un hobby "di nicchia"
sposta il ragionamento sulle gare e... ci va ancora bene

[Mascalzone Volante]

Originalmente inviato da blinking

aggiungo un'altra considerazione che ho già scritto di recente in una discussione (non di f3k): il modellista medio non ha interesse a diffondere maggiormente l'aeromodellismo, convinto (a torto o a ragione) che non sia male avere un hobby "di nicchia"
sposta il ragionamento sulle gare e... ci va ancora bene

I DLG sono hobby,
l'F3K non è uno sport con tanto di presenza alle Olimpiadi?
Dove sono i dirigenti? Quelli che pensano? Dov'è la FIAM dietro al C.I.?

Hai letto le critiche in FB da alcuni nostri colleghi, dopo i WAG, verso la RAI che non ha trasmesso l'evento in orari decenti?

Ora ti prego, non farmi andare oltre o toccherebbe iniziare a fare i nomi, a pensare che partecipiamo ad un Campionato Italiano che di fatto rappresenta pochissime regioni e che è sbilanciato anche in questo.

Logico che il C.I lo fa chi vi partecipa, ma un tentativuccio di diffusione extraterritoriale vogliamo farlo? Un tentativo di comunicazione facetoface a riguardo, una volta che capita l'occasione vogliamo farlo? Un minimo di presenza virtuale a quanti, comunque, anche se lontani si rappresenta vogliamo farla?

Ecco, come al solito parlo troppo e vado fuori tema.

Qual'era il problema? Capire se il parente cronometrista è in buona fede o no??????

MA MAGARI ce ne avessimo di parenti cronometristi (e di problemi simili) tutte le domeniche e in 20 regioni!!

[blinking]

Originalmente inviato da Mascalzone Volante

Ora ti prego, non farmi andare oltre o toccherebbe iniziare a fare i nomi, a pensare che partecipiamo ad un Campionato Italiano che di fatto rappresenta pochissime regioni e che è sbilanciato anche in questo.

Logico che il C.I lo fa chi vi partecipa, ma un tentativuccio di diffusione extraterritoriale vogliamo farlo? Un tentativo di comunicazione facetoface a riguardo, una volta che capita l'occasione vogliamo farlo? Un minimo di presenza virtuale a quanti, comunque, anche se lontani si rappresenta vogliamo farla?

ti stai forse candidando a responsabile di categoria?
occhio che se Vittorio legge ti lascia subito il posto
(scherzando ma neanche troppo)

invece, molto seriamente, se hai idee che ritieni percorribili tirale fuori, qui o se preferisci con una mail a Vito. Sempre considerando che come dice Gene quelli che si sbattono sono pochi sul numero dei partecipanti, peraltro anche questo esiguo, ma non è detto che se opportunamente stimolati entrambi i numeri non possano crescere.
per il momento l'unica idea di diffusione che ho io è far partecipare qualche pilota alle manifestazioni di Ozzano, Verona, Vercelli...

[Mascalzone Volante]

Originalmente inviato da blinking

Ale, tu hai scritto che hai trovato fastidiosa la gara perchè con un ritmo troppo serrato per essere vissuta bene da chi non è "allenato".
Se i gruppi fossero stati 4 anzichè 3 il ritmo sarebbe stato più rilassato, ma c'erano altre considerazioni a cui, a torto o ragione, ho dato la precedenza.

Per l'organizzazione della categoria, sicuramente si può fare di meglio. D'altra parte considerando i numeri in gioco non mi pare che sia tanto male.
Se hai delle idee, realizzabili, non nasconderti e tirale fuori :

Davide,
non parlo dei gruppi delle gare!!!

Sotto questo punto di vista anzi, devo dire che i miei difetti: incapacità di gestirsi in gara per organizzazione, preparazione tecnica, preparazione fisica.. hanno dimostrato quanto dico ci diciamo da sempre sull'F3K:
E' uno sport vero, sotto tutti i punti di vista, dove il fiato corto di fa perdere lucidità e ti taglia le gambe (dopo 4 fuori campo te l'assicuro).

[Gene57]

Originalmente inviato da Mascalzone Volante

.......... Io parlo di gruppi di persone che oltre a discutere delle regole di una gara, pensano all'organizzazione di quello che dovrebbe essere una Categoria Nazionale.
Si continua a pensare in termini individualistici, o al massimo per gruppetti di "compagni di banco".
.........

ciao Alessandro
il problema che poni esiste ed il tutto e' frutto, secondo me, di una serie di situazioni
sappiamo che l'aeromodellismo e' uno "sport/hobby" di nicchia
ed all'interno di questa "nicchia" ci sono ulteriori "nicchie"
se gli aeromodellisti sono supponiamo 1000, ma poi si risuddivisono in 10 "specialita" da 100 persone a quel punto il gruppo che dovrebbe partecipare/lavorare si riduce a 100
se poi di questi 100 : 98 lo fanno per gareggiare e 2 per organizzare ... pensa te come siamo messi
putroppo le proporzioni sono queste : pochissimi che si dannano l'anima per permettere agli altri di "giocare" e questi ultimi che aspettano solo di trovarsi la pappa pronta
e' brutto dirlo ma spesso e' cosi'
e parlo con cognizione di causa, come saprai, visto che di gare ne ho organizzate parecchie... ma quando e' il momento scopri che se le cose non le fai tu non le fa nessuno
e solitamente ti puoi affidare solo a quelli che girano intorno alla tua categoria
difficilmente aeromodellisti che si occupano d'altro si offrono per aiutare, perche' non hanno interesse e preferiscono magari dedicare il loro tempo ad iniziative piu' inerenti a quello che gli e' piu' congegnale
si e' vero, bisognerebbe che tutti (o buona parte) ogni tanto si rimboccassero le mani per aiutare chi organizza, ma questo andrebbe a discapito del loro interesse principale che e' "partecipare alla gara"
e non potra' mai essere diverso da cosi' ... perche' non ci sono i mezzi per far si che le cose cambino
per mezzi intendo anche e soprattutto "denaro"
se ci fossero a disposizione quattrini in misura sufficiente si potrebbero utilizzare cronometristi della federazione in modo da liberare qualche persona benevola per aiutare gli organizzatori
sempre se ci fossero quattrini si potrebbero acquistare attrezzature piu' consone come impianti audio, tabelloni luminosi, cronometri, ecc..
purtroppo tutto cio' non e' possibile e tutto resta sulle spalle degli organizzatori
non sto qui a dirti il "buco" che abbiamo fatto nelle due gare di eurotour F3J dello scorso anno e di quest'anno ... sto parlando di alcune migliaia di euro rimaste sulla schiena mie di un altro "benevolo"
io purtroppo non riesco a tenere questo ritmo (cioe' ..non ci riesce il mio portafoglio) .. l'anno prossimo ci riprovero' ancora, ma per gli anni successivi si vedra'
purtroppo in una gara come la nostra, se vuoi fare le cose fatte bene (soprattutto garantire la copertura completa del cronometraggio) devi spendere ... e molto ; noi abbiamo da ospitare almeno 20 persone che si devono occupare della organizzazione per 3 giorni .. non e' poco
quasi impossibile avere sponsorizzazioni da enti o privati
lo scorso anno abbiamo avuto 500 euro dalla regione e 650 dalla provincia
quest'anno, visto che c'erano le elezioni e gli assessorati non potevano spendere ... 300 euro dalla regione e basta
ho provato a coinvolgere alcune banche od alcune ditte :niente da fare
non ci fila nessuno; eppure la manifestazione era importante; lo scorso anno piu' di 90 concorrenti, quasi tutti stranieri ; gli alberghi della zona riempiti per 3 giorni
eppure nei tornei di calcio di paese trovi decine di ditte, negozi che contribuiscono anche con cifre modeste alle spese (ma ci vuole anche qualcuno che abbia anche il tempo di interessarsi di queste cose)
la federazione, l'AeCi cosa possono fare ? ... praticamente niente
purtroppo il coni deve pagare il biglietto aereo di prima classe a quegli undici coglio*i che vanno in sudafrica a correre dietro ad una palla
i soldi dei biglietti aerei di tutto quel corteo probabilmente sono tanti quanti quelli che vengono elargiti annualmente dal Coni per l'aeromodellismo
e la cifra stanziata basta a malapena a spesare la meta' delle trasferte delle squadre che vanno in giro per il mondo a rappresentare e cercare di far grande l'italia in questo sport di nicchia

purtroppo ... e' un mondo difficile

g.generali

[Mascalzone Volante]

Originalmente inviato da Gene57

ciao Alessandro
il problema che poni esiste ed il tutto e' frutto, secondo me, di una serie di situazioni
sappiamo che l'aeromodellismo e' uno "sport/hobby" di nicchia
ed all'interno di questa "nicchia" ci sono ulteriori "nicchie"
se gli aeromodellisti sono supponiamo 1000, ma poi si risuddivisono in 10 "specialita" da 100 persone a quel punto il gruppo che dovrebbe partecipare/lavorare si riduce a 100
se poi di questi 100 : 98 lo fanno per gareggiare e 2 per organizzare ... pensa te come siamo messi
putroppo le proporzioni sono queste : pochissimi che si dannano l'anima per permettere agli altri di "giocare" e questi ultimi che aspettano solo di trovarsi la pappa pronta
e' brutto dirlo ma spesso e' cosi'
e parlo con cognizione di causa, come saprai, visto che di gare ne ho organizzate parecchie... ma quando e' il momento scopri che se le cose non le fai tu non le fa nessuno
e solitamente ti puoi affidare solo a quelli che girano intorno alla tua categoria
difficilmente aeromodellisti che si occupano d'altro si offrono per aiutare, perche' non hanno interesse e preferiscono magari dedicare il loro tempo ad iniziative piu' inerenti a quello che gli e' piu' congegnale
si e' vero, bisognerebbe che tutti (o buona parte) ogni tanto si rimboccassero le mani per aiutare chi organizza, ma questo andrebbe a discapito del loro interesse principale che e' "partecipare alla gara"
e non potra' mai essere diverso da cosi' ... perche' non ci sono i mezzi per far si che le cose cambino
per mezzi intendo anche e soprattutto "denaro"
se ci fossero a disposizione quattrini in misura sufficiente si potrebbero utilizzare cronometristi della federazione in modo da liberare qualche persona benevola per aiutare gli organizzatori
sempre se ci fossero quattrini si potrebbero acquistare attrezzature piu' consone come impianti audio, tabelloni luminosi, cronometri, ecc..
purtroppo tutto cio' non e' possibile e tutto resta sulle spalle degli organizzatori
non sto qui a dirti il "buco" che abbiamo fatto nelle due gare di eurotour F3J dello scorso anno e di quest'anno ... sto parlando di alcune migliaia di euro rimaste sulla schiena mie di un altro "benevolo"
io purtroppo non riesco a tenere questo ritmo (cioe' ..non ci riesce il mio portafoglio) .. l'anno prossimo ci riprovero' ancora, ma per gli anni successivi si vedra'
purtroppo in una gara come la nostra, se vuoi fare le cose fatte bene (soprattutto garantire la copertura completa del cronometraggio) devi spendere ... e molto ; noi abbiamo da ospitare almeno 20 persone che si devono occupare della organizzazione per 3 giorni .. non e' poco
quasi impossibile avere sponsorizzazioni da enti o privati
lo scorso anno abbiamo avuto 500 euro dalla regione e 650 dalla provincia
quest'anno, visto che c'erano le elezioni e gli assessorati non potevano spendere ... 300 euro dalla regione e basta
ho provato a coinvolgere alcune banche od alcune ditte :niente da fare
non ci fila nessuno; eppure la manifestazione era importante; lo scorso anno piu' di 90 concorrenti, quasi tutti stranieri ; gli alberghi della zona riempiti per 3 giorni
eppure nei tornei di calcio di paese trovi decine di ditte, negozi che contribuiscono anche con cifre modeste alle spese (ma ci vuole anche qualcuno che abbia anche il tempo di interessarsi di queste cose)
la federazione, l'AeCi cosa possono fare ? ... praticamente niente
purtroppo il coni deve pagare il biglietto aereo di prima classe a quegli undici coglio*i che vanno in sudafrica a correre dietro ad una palla
i soldi dei biglietti aerei di tutto quel corteo probabilmente sono tanti quanti quelli che vengono elargiti annualmente dal Coni per l'aeromodellismo
e la cifra stanziata basta a malapena a spesare la meta' delle trasferte delle squadre che vanno in giro per il mondo a rappresentare e cercare di far grande l'italia in questo sport di nicchia

purtroppo ... e' un mondo difficile

g.generali

Ciao Giuseppe,
se si vuole giocare con le regole (gare) tocca organizzarsi bene tra chi ama questi giochi, altrimenti si fa, con tutta tranquillità, il volo della domenica e basta.
Io sono tra quelli che è venuto a fare da crono alla gara f3J di Rieti, anche senza avere mire F3Jaiare. Ringrazio Nicola Fischetti che mi ci ha portato.
Ho passato una bella domenica, ho conosciuto gente divertente e ho visto cose nuove. Mi piace pensare che se un domani servissero cronometristi per l'F3K, si potrebbe chiedere una mano a quelli di rieti o a quanti hanno fatto i piloti quella domenica.
In altre parole, una mano lava l'altra.
Sono sicuro che come me, ci sono per i campi italiani frotte di brava gente pronta a collaborare a costo zero (anzi per i famosi due panini con porchetta ).

Ma chi è che dice alla mano destra che la sinistra ha bisogno di aiuto?

Ci vorrebbero più Fischetti e Generali forse? SI! Con Nicola passiamo ora a parlare di come divulgare il volo silenzioso tra i ragazzi.. tempo perso? NO!

I soldi servono, ma fino ad un certo punto.

Concordo con te, e tanto, sul fatto che c'è chi pensa che in sport poveri come questo, si possa pensare di avere la pappa pronta.