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Vecchio 14 settembre 06, 18:16   #1 (permalink)  Top
Cesare de Robertis
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Originalmente inviato da rafpigna
A quel prezzo o con 10-15€ in più si trova di meglio, marchè più conosciute e affidabili.

Sull'aria del Jingle del Negronetto:

"La marche sono tante, milioni di milioni,
ma chi produce i "Lipoloni"
so' solo quattro gatt!"

Questo per dire che ci andrei cauto con certe affermazioni. Al giorno d'oggi, soprattutto con quello che viene dall'oriente, è facile comprare la stessa cosa con una diversa "confezione natalizia"...

Cesare
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Vecchio 14 settembre 06, 18:29   #2 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Cesare de Robertis
Sull'aria del Jingle del Negronetto:

"La marche sono tante, milioni di milioni,
ma chi produce i "Lipoloni"
so' solo quattro gatt!"

Questo per dire che ci andrei cauto con certe affermazioni. Al giorno d'oggi, soprattutto con quello che viene dall'oriente, è facile comprare la stessa cosa con una diversa "confezione natalizia"...

Cesare
Su Rc groups c'èera un thread di qualche tempo fa che svelava appunto questa cosa.. ossia 4-5 fabbriche di lipo.. alcune coreane, alcune cinesi.

Tutte le lipo VENGONO DA LI
ovviamente la Hyperion o la ThunderPower le fanno fare con proprie specifiche e proprie richieste in termini di qualità...

le marche meno buone invece prendono celle di seconda qualità che le "prime" scartano....

le marche ancora meno buone scelgono quelle di terza qualità che le seconde hanno scartato e così via..

Nel thread venivano segnalate le varie marche e scritto quale era fatta in cina o in korea... allora sembrava che le marche migliori venivano fatte tutte in korea.....

purtroppo non riesco più a ritrovare il thread


@Hannibal
la convenienza di usare una batteria 20C è quella di poterne trarre più corrente ovviamente. naturalmente dove possibile è sempre meglio usare una batteria con capacità maggiore e scaricarla a 10C rispetto ad una con capacità minore e 20C....

Però in alcuni casi potrebbe essere non praticabile la prima soluzione (fusoliere strette, problemi di bilanciamento, regolamenti)

Io comunque sono della scuola che le lipo vanno scaricate al max a 15C quelle da 20C, 7-8C quelle da 10C e così via (ovviamente parliamo di C continui...) perchè in questo modo, oltre ad avere un miglioramento in termini di vita delle celle, si ha anche più potenza in quanto il calo di tensione sottocarico e minore
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Vecchio 15 settembre 06, 09:21   #3 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Cesare de Robertis
Questo per dire che ci andrei cauto con certe affermazioni. Al giorno d'oggi, soprattutto con quello che viene dall'oriente, è facile comprare la stessa cosa con una diversa "confezione natalizia"...
Cesare
il mio dubbio era proprio questo ... infatti, per le batterie in oggetto si tratta di un impacchettamento fatto da Jonathan (c'è scritto proprio in fondo al foglio illustrativo del prodotto che il marchio è registrato da loro).

in ogni caso mentre che per le Hyperion e Thunderpower sono note le curve di scarica, nel caso in oggetto bisognerebbe almeno indicare il costruttore e/o le caratteristiche di scarica.

infine passo a esplicitare il problema, la scelta del pacco è per il biplano Fliton Rogue Bipe così composto :

- motore hacker a30-28S
- elica APC-E 11x5,5
- peso del modello odv (senza batterie) 690 gr.
- assorbimento a terra 25A e 7900 rpm (test con 3 Lipo Kokam 2000 da 170gr.)

non vorrei appesantirlo ulteriormente e vorrei conservare uno spunto adatto al 3D/hovering.

cosa quindi consigliate ??????
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Vecchio 15 settembre 06, 10:38   #4 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Pepetone
il mio dubbio era proprio questo ... infatti, per le batterie in oggetto si tratta di un impacchettamento fatto da Jonathan (c'è scritto proprio in fondo al foglio illustrativo del prodotto che il marchio è registrato da loro).

in ogni caso mentre che per le Hyperion e Thunderpower sono note le curve di scarica, nel caso in oggetto bisognerebbe almeno indicare il costruttore e/o le caratteristiche di scarica.

infine passo a esplicitare il problema, la scelta del pacco è per il biplano Fliton Rogue Bipe così composto :

- motore hacker a30-28S
- elica APC-E 11x5,5
- peso del modello odv (senza batterie) 690 gr.
- assorbimento a terra 25A e 7900 rpm (test con 3 Lipo Kokam 2000 da 170gr.)

non vorrei appesantirlo ulteriormente e vorrei conservare uno spunto adatto al 3D/hovering.

cosa quindi consigliate ??????
hyperion lvs
grazie allo loro alta scarica REALE la loro tensione scende meno delle altre, sotto carico, quindi avrai più Watt a disposizione..
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Vecchio 15 settembre 06, 11:37   #5 (permalink)  Top
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Raf, dove caspita le trovo le Hyperion a buon prezzo ???
Thanks...
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Vecchio 15 settembre 06, 11:56   #6 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Goodtime
Raf, dove caspita le trovo le Hyperion a buon prezzo ???
Thanks...
in Italia le trovi su www . fly model componets . it


P.S. perchè quando inserisco il link completo me lo trasforma in ******* ??

Ultima modifica di Pepetone : 15 settembre 06 alle ore 12:01
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Vecchio 15 settembre 06, 12:02   #7 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Goodtime
Raf, dove caspita le trovo le Hyperion a buon prezzo ???
Thanks...
non sono proprio a buon prezzo, ma credimi, valgono tutti i soldi spesi
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Vecchio 15 settembre 06, 23:27   #8 (permalink)  Top
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Cari rafpigna e De Robertis , quoto in toto quanto da Voi detto , a quanto mi risulta oggi i produttori di celle sono :

Korea : Kokam - Enerland - Etech e forse un altro di cui non ricordo il nome
Le celle prodotte da questi fabbricanti sono utilizzate da molti brand come Tp - Graupner - Hyperion - Poliquest - Flightpower ( che assembla in Malesia ) ecc che utilizzano solo celle di prima qualità e selezionate .
La tecnologia Koreana è il top mondiale per le Lipo , non per nulla kokam credo sia il primo produttore al mondo .

Cina : Tronics - Yuntong - Dualsky( Xpower ) - ecc.ecc.
queste celle si trovano in commercio sotto un numero infinito di brand sia stranieri sia italiani che avete citato prima.

Malesia : ETI Tech - APL celle ad esempio utilizzate da : Tanic -Apogee Irate - Robbe ecc.

Per quanto riguarda le lipo jonathan mi sembra tanto che il loro marchio J.tronik assomigli tanto a Tronics , ma ! sarebbe molto interessante che pubblicassero anche le curve di scarica in modo da poter fare confronti più tecnici .
Comunque penso , forte della mia esperienza in campo industriale , che nessuno regala niente e che la reale qualità si paga già alla fonte nel momento che si produce un certo oggetto e questo vale ovviamente anche per le tanto amate Lipo anche se ovviamente il prezzo di vendita deve essere congruo alla logica di mercato del momento.
Saluti a tutti.
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Vecchio 16 settembre 06, 11:19   #9 (permalink)  Top
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L'avatar di staudacher300
 
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Personalmente comtinuo ad aver voglia di volare per almeno 8/10 minuti, il che porta a scariche intorno agli 8 c circa, per cui qualsiasi cella che me dia più di 12 la ritengo sicura, detto dò la preferenza alla leggerezza ed alle dimensioni.
Se poi mi serve un po di potenza in più gioco con eliche e riduzioni.
C'é poi da considerare anche dell'altro, ad esempio se su una ventola ho un motore già al limite con celle economiche, con delle celle ad alta scarica.....lo rompo.
Fò un esempio, su un F 20 con un edf 2/20 che con le vecchie tanic dava poco più 700 watt (cioé il limite) ci metto delle celle "moderne" arrivo ad 800.
Buono direte voi, no, il motore é dato e testato per 700 per cui o uso celle "economiche" o riduco da 4 a 3 le celle, ma a quel punto non rende più un tubo. per cui direi di considerare il contesto generale, e non il singolo elemento,.
Insomma ben vengano le supercelle, ma a patto che non siano più pesanti o molto più costose e/o più ingombranti e sopratutto siano compatibili col motore/regolatore in uso.
__________________
Sandrone: un uomo di un certo peso.
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Vecchio 16 settembre 06, 14:39   #10 (permalink)  Top
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L'avatar di Fulvio76
 
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Messaggi: 2.837
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Originalmente inviato da staudacher300
Personalmente comtinuo ad aver voglia di volare per almeno 8/10 minuti, il che porta a scariche intorno agli 8 c circa, per cui qualsiasi cella che me dia più di 12 la ritengo sicura, detto dò la preferenza alla leggerezza ed alle dimensioni.
Se poi mi serve un po di potenza in più gioco con eliche e riduzioni.
C'é poi da considerare anche dell'altro, ad esempio se su una ventola ho un motore già al limite con celle economiche, con delle celle ad alta scarica.....lo rompo.
Fò un esempio, su un F 20 con un edf 2/20 che con le vecchie tanic dava poco più 700 watt (cioé il limite) ci metto delle celle "moderne" arrivo ad 800.
Buono direte voi, no, il motore é dato e testato per 700 per cui o uso celle "economiche" o riduco da 4 a 3 le celle, ma a quel punto non rende più un tubo. per cui direi di considerare il contesto generale, e non il singolo elemento,.
Insomma ben vengano le supercelle, ma a patto che non siano più pesanti o molto più costose e/o più ingombranti e sopratutto siano compatibili col motore/regolatore in uso.
Ciao,anche se ho mooolta meno esperienza di te,la penso in modo opposto .
Penso che la batteria è la prima cosa a rompersi se non puo darti piena potenza al motore...mi spiego meglio...
Dici che con una lipo a bassa scarica il tuo motore sviluppa 700W,mentre con una lipo ad alta scarica svilupperebbe 800W.
Una lipo,mettiamo il caso,da 12C mica limita la corrente a 12C?
Anzi,se superi tale,valore si distrugge.
In poche parole,secondo me,o 12C o 20C,l'assorbimento del motore rimmarrà sempre lo stesso.
Non so se mi sono spiegato...

Per quanto riguarda la corsa ai C,secondo me,è positiva,anche se apparentemente non servono.

Mettiamo il caso di avere 2 celle della stessa capacità,ma una 12C e l'altra 20C.
Se usiamo un motore che assorbe dalle lipo 8C continui,sicuramente la lipo da 20C risentirà meno della scarica,quindi,minore stress(termici,fisici,chimici)quindi,maggiore vita.
E minori grattacapi per quanto riguarda i picchi di assorbimento...

Correggetemi se sbaglio

Fulvio
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