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Vecchio 25 settembre 12, 23:34   #1 (permalink)  Top
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Il mio F-15

Ciao a tutti, dopo un sacco di tempo sono tornato con questo nuovo progetto. Sto sperimentando per la prima volta il taglio del polistirolo con il filo caldo.

L' aereo sarà spinto da due ventole da 40 mm.
Ho scattato un paio di foto a quello che ho costruito fino ad ora. Due foto sono poche, lo so, ma domani posterò altre foto più dettagliate.
Il materiale è il comune polistirolo a pallini, ho usato questo come primo esperimento. Ovviamente ne farò un successivo in materiale più fine.
Quando avrò finito e incollato tutte le parti passerò a carteggiare il tutto per prepararlo a una finissima fibrata.

Per il momento non dico altro, ci sono ancora alcune cose che non mi sono chiare, domani posterò le caratteristiche dell' elettronica e i risultati attesi.

Ciao, a domani!!
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Vecchio 26 settembre 12, 21:33   #2 (permalink)  Top
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tecnica interessante, sarei curioso di sapere come hai proceduto per il taglio dei pezzi...ti avvali di una macchina a controllo numerico per il filo a caldo?
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Vecchio 27 settembre 12, 00:42   #3 (permalink)  Top
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tecnica interessante, sarei curioso di sapere come hai proceduto per il taglio dei pezzi...ti avvali di una macchina a controllo numerico per il filo a caldo?
Eccomi qua, ti rispondo subito.
Tutti i tagli li ho realizzati interamente a mano seguendo delle sagome create appositamente. Purtroppo non ho una macchina a controllo numerico.
Sotto puoi vedere una foto delle sagome che ho creato. Tali sagome hanno dei riferimenti sui bordi che consentono di mantenere un avanzamento regolare dell' archetto da entrambe le parti, anche se in realtà basta l' occhio su queste dimensioni. Ma non pensare che io abbia inventato qualcosa di nuovo, sicuramente questa tecnica è già stata abbondantemente sperimentata da altri modellisti. Questa è la prima volta che provo questa tecnica, ho constatato che la procedura è abbastanza lunga. Più di una volta ho pensato che fosse una roba da matti, ma il risultato è paragonabile ad un modello stampato a macchina. Poi devi pensare che questo l' ho realizzato con del polistirolazzo scarso, pallini grossi.....

Comunque: adesso devo realizzare tutta la parte alare, finire ancora la fusoliera, le sedi per le ventole, la capottina, carteggiare un pò il tutto ecc... Per la copottina mi è venuta un' idea, starete a vedere che roba...

Per il momento il modello pesa 90g, bisogna considerare che non ho praticato nessuno svuotamento a parte i condotti delle ventole.
Con due ventole da 40 mm spero di ottenere almeno 250g di spinta con ventole già intubate. Sinceramente devo ancora fare i conti, ma dalle precedenti esperienze ricavo che al massimo arriverò ad avere un rapporto spinta peso di 0,8.

Domani posterò le foto delle ali e i dati tecnici del modello, so che sto rimandando, ma adesso sono troppo stanco, domani farò un super post

Ah, non tenete conto della data sulle foto perchè è sbagliata. Inoltre ho applicato un pò di sfocatura al casino che ho nel laboratorio, sto risistemando le varie postazioni. Presto vi farò vedere anche le foto del posto che ho a disposizione.

A domani!
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Vecchio 27 settembre 12, 09:08   #4 (permalink)  Top
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quindi in sostanza metti tra una centina e l'altra un pezzo di poli e poi rifili...in effetti nella sua facilità è abbastanza complicata la cosa, mi chiedi come fai a dimenzionare ogni singolo pezzo per arrivare alla lunghezza desiderata della fuso, non penso che vai ad occhio!...
io dopo il taglio delle centine avrei fatto un master per farne uno stampo..sarà che ormai mi sono fissato con i compositi...però la tua tecnica può tornarmi utile per i miei prossimi lavori in effetti...
La fuso in fibra secondo me è fattibile visto che successivamente pensi di fibrare..quindi a questo punto perchè non farla del tutto in fibra? Anche la scelta del polistirolo mi sembra irrilevante se poi alla fine devi procedere alla laminazione. Anzi quello da te scelto è molto leggero come polistirolo quindi direi adatto...io ho usato per fare una ala di un C130 l'espanso azzurro per edilizia...l'ala è venuta parecchio pesante...spero voli...Dove hai reperito quel polistirolo?
Ah che dimensioni ha il modello?
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Vecchio 28 settembre 12, 00:44   #5 (permalink)  Top
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quindi in sostanza metti tra una centina e l'altra un pezzo di poli e poi rifili...in effetti nella sua facilità è abbastanza complicata la cosa, mi chiedi come fai a dimenzionare ogni singolo pezzo per arrivare alla lunghezza desiderata della fuso, non penso che vai ad occhio!...
io dopo il taglio delle centine avrei fatto un master per farne uno stampo..sarà che ormai mi sono fissato con i compositi...però la tua tecnica può tornarmi utile per i miei prossimi lavori in effetti...
La fuso in fibra secondo me è fattibile visto che successivamente pensi di fibrare..quindi a questo punto perchè non farla del tutto in fibra? Anche la scelta del polistirolo mi sembra irrilevante se poi alla fine devi procedere alla laminazione. Anzi quello da te scelto è molto leggero come polistirolo quindi direi adatto...io ho usato per fare una ala di un C130 l'espanso azzurro per edilizia...l'ala è venuta parecchio pesante...spero voli...Dove hai reperito quel polistirolo?
Ah che dimensioni ha il modello?
da merlen! esistono di vari spessori 4e 8mm sono quelli che trovi da loro.
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Vecchio 28 settembre 12, 00:49   #6 (permalink)  Top
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quindi in sostanza metti tra una centina e l'altra un pezzo di poli e poi rifili...in effetti nella sua facilità è abbastanza complicata la cosa, mi chiedi come fai a dimenzionare ogni singolo pezzo per arrivare alla lunghezza desiderata della fuso, non penso che vai ad occhio!...
io dopo il taglio delle centine avrei fatto un master per farne uno stampo..sarà che ormai mi sono fissato con i compositi...però la tua tecnica può tornarmi utile per i miei prossimi lavori in effetti...
La fuso in fibra secondo me è fattibile visto che successivamente pensi di fibrare..quindi a questo punto perchè non farla del tutto in fibra? Anche la scelta del polistirolo mi sembra irrilevante se poi alla fine devi procedere alla laminazione. Anzi quello da te scelto è molto leggero come polistirolo quindi direi adatto...io ho usato per fare una ala di un C130 l'espanso azzurro per edilizia...l'ala è venuta parecchio pesante...spero voli...Dove hai reperito quel polistirolo?
Ah che dimensioni ha il modello?
Eccomi qua.

Le sagome devono stare ad una determinata misura l' una dall' altra, ovviamente le varie distanze tra una sagoma e l' altra dipendono dalle fattezze dell' aereo e da dove si decide di posizionare le singole sezioni nel disegno.
Tieni conto che più sezioni si hanno e più si avrà una copia fedele dell' aereo.
Il mio F15 è composto da 15 tronconi, le sezioni sono a distanze diverse tra loro, ogni sezione l' ho disegnata in un preciso punto al fine di ottenere la giusta forma. Ovviamente ho dovuto pensare il tutto in modo da non imbattermi poi in tronconi non realizzabili.
La questione fondamentale per creare tronconi precisi è realizzare i parallelepipedi base, che sono di dimensioni diverse a seconda del troncone. Le dimensioni dei parallelepipedi devono tenere conto dei massimi ingombri delle sagome.
I parallelepipedi devono essere geometricamente e dimensionalmente abbastanza precisi, per fare questo mi servo di un piano di taglio che mi consente di effettuare tagli a qualsiasi angolo. La progettazione riguarda anche il dimensionamento di questi parallelepipedi. Le sagome vanno poi allineate tra loro secondo il progetto. L' allineamento delle sagome sui piani dei parallelepipedi richiede tempo e precisione. Basta poco per trovarsi con un troncone sbilenco e quindi inutilizzabile. Ovviamente, come hai intuito, non basta tagliare un pezzo di polistirolo e appiccicare le sagome una di fronte all' altra...c'è tutto un lavoro dietro


Il modello è lungo circa 835 mm dalla punta alla fine del cono uscita. Devo ancora fare i montanti dei piani di quota, sporgono oltre gli scarichi. Non ho il disegno sotto mano perchè sto su un altro pc, quindi non riesco a dirti il numero esatto, ma la lunghezza totale sarà più o meno 90 cm.
La superficie delle prese d' aria è pari al 140% dell' area spazzata dalle ventole, quella dei coni uscita è il 90%. Un pò di restringimento....
Domani ti dico tutte le misure esatte.

Oggi ho deciso di non fibrarlo, ho dato una mano di colore grigio all' acqua, volevo vedere come veniva. So che non fibrando rinuncio a robustezza e qualità di finitura superficiale, ma evito appesantimento e sbattimento inutile per un modello che è tutto un esperimento. Se volerà bene così, allora ne farò uno fibrato. Forse farò anche uno stampo come mi consigli di fare. Per il momento faccio un gommolino da esperemento.
Ho constatato che la colorazione non viene benissimo, rimane il nero dei piccoli buchini del polistirolo, escogiterò qualcosa, ma devo ancora finire la fusoliera....

Ah, quel polistirolo l' ho trovato al Leroy come ha detto at-6 harvard, ma lo trovi un pò ovunque nei magazzini per l' edilizia.
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Ultima modifica di mucchino : 28 settembre 12 alle ore 00:55
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Vecchio 28 settembre 12, 01:06   #7 (permalink)  Top
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una domandina la avrei anche io.. piu' o meno stiamo lavorando nella solita direzione. ma la mia domanda è come sei riuscito a avere le sez. gia tutte sagomate?....io per mia sfortuna non posseggo una tag e quindi mi devo arrangiare con pazienza, carta vetrata e foto delle varia viste del soggetto al reale.
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Vecchio 28 settembre 12, 01:28   #8 (permalink)  Top
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una domandina la avrei anche io.. piu' o meno stiamo lavorando nella solita direzione. ma la mia domanda è come sei riuscito a avere le sez. gia tutte sagomate?....io per mia sfortuna non posseggo una tag e quindi mi devo arrangiare con pazienza, carta vetrata e foto delle varia viste del soggetto al reale.
Non so cos' è una tag, ma imagino che sia un disegno che mostra svariate sezioni.....giusto?

Io ho fatto così: sono andato su google e ho fatto una ricerca per immagine, ho preso una delle migliori immagini che ho trovato con le tre viste del velivolo.
Con autocad ho ricavato le sezioni principali, tutte quelle certe e sicuramente fedeli, poi con la funzione loft ho realizzato un modello 3D che mi è servito per ricavare un altro paio di sezioni. Ma la cosa importante è stato il fatto che con la funzione loft ho potuto creare condotti che da rettangolari diventano tondi gradualmente, facendoli anche seguire una direzione un pò a "serpente".
Ma considera che anche io ho dovuto guardare un sacco di foto dell' aereo.
Poi alla fine farò delle foto al modello "finito" per confrontarlo con quello vero per vedere dove sono le differenze.
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Vecchio 28 settembre 12, 01:34   #9 (permalink)  Top
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no aspetta! sei riuscito a generare un immagine 3d dalle varie viste?.... se non erro auto cad non è come Rhino se qualcosa e storto o piu' corto di un altra vista te lo lascia cosi come è,sbaglio?
anche io sto usando auto cad per realizzare i disegni ma quella del loft non sapevo che esistesse. bene a saperlo forse sul progetto del Arado 234 V5 potrei fare anche un esperimento.
P.S TGA scusami ma avevo sbagliato a scrivere.

Ultima modifica di at-6 harvard : 28 settembre 12 alle ore 01:40
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Vecchio 28 settembre 12, 16:08   #10 (permalink)  Top
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no aspetta! sei riuscito a generare un immagine 3d dalle varie viste?.... se non erro auto cad non è come Rhino se qualcosa e storto o piu' corto di un altra vista te lo lascia cosi come è,sbaglio?
anche io sto usando auto cad per realizzare i disegni ma quella del loft non sapevo che esistesse. bene a saperlo forse sul progetto del Arado 234 V5 potrei fare anche un esperimento.
P.S TGA scusami ma avevo sbagliato a scrivere.

La funzione loft la trovi solo nelle versioni dal 2007 in poi.

Non ti preoccupare di scusarti, solo che non so neanche cosa sia una TGA
Sarà l' acronimo di qualche roba in inglese
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