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Vecchio 20 agosto 10, 18:19   #1 (permalink)  Top
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Data registr.: 27-11-2007
Residenza: valli di chivasso
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Exclamation alianti e fail safe

dopo il tragico evento accaduto in svizzera ho letto molti interventi legati all'uso del failsafe molti in contrasto tra loro.

mi sono letto tutto il leggibile sul forum riguardo il fail safe,
e non sono riuscito a trarre una conclusione accettabile.

però penso che la soluzione meno pericolosa sia quella di mettere il modello con tutto fuori (freni butterfly elevatore a cabrare e direzionale tutto) per farlo cadere il più lento possibile e non lontanissimo rispetto l'intervento del failsafe

voi come la pensate?

Ultima modifica di folletto : 20 agosto 10 alle ore 18:19 Motivo: aggiunta icona
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Vecchio 20 agosto 10, 18:38   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di Personal Jesus
 
Data registr.: 21-05-2009
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Guarda...io ne ho distrutto uno giusto qualche mese fa perchè non avevo settato il failsafe. O meglio, lo avevo settato che bloccava sull'ultimo comando ricevuto. A mente fredda mi sembrava la cosa più logica perchè dicevo "tanto il disturbo non dura più di un secondo o due".
La realtà mi ha in parte smentito. Di fatto è durato fino a terra o comunque, non l'ho ancora capito e forse non lo capirò mai, è addirittura andato in failsafe batteria. Senonchè io avevo un elettrico ed è rimasto sull'ultimo comando ricevuto con il motore inserito. Aggiungici che ero sotto correzzione, invece di bloccarsi a tutto motore verso l'alto, è rimasto iniziando progressivamente a picchiare.

Perciò d'ora in poi mi sono dato questo protocollo. Il failsafe occorre sempre cercare di programmarlo e il più possibile correttamente. Ciò vuol dire che se hai anche un motore ricordati di programmarlo con il motore al minimo. Il resto dei comandi io li metto a zero, tranne il cabra che lo metto un po' a cabrare. Fermo restando che con i comandi a zero il modello deve essere centrato di baricentro. Questo espediente secondo me aiuta a ridurre il fatto che, quando entra in failsafe, per esperienza, anche coi comandi a zero il modello tende sempre più che altro a picchiare. Il trim a cabrare dovrebbe aiutare. Ho avuto fino ad ore un paio di episodi dubbi di failsafe e, forse, il trim a cabrare ha aiutato a non perdere completamente l'assetto.

Ma la cosa che più conta, ripeto, è centrare correttamente il modello di baricentro e rimemorizzare ogni volta il failsafe con i nuovi trimmaggi. Altrimenti ci si ritrova con failsafe memorizzato su trimmaggi e baricentro non più reali con comunque conseguente perdita di assetto.

Infine, il failsafe aiuta e non di poco contri i disturbi, ma non è a prova di bomba. Se si è vicini a terra o con assetti strani anche il failsafe a volte fa bene poco.
Personal Jesus non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20 agosto 10, 19:04   #3 (permalink)  Top
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Data registr.: 27-11-2007
Residenza: valli di chivasso
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Originalmente inviato da Personal Jesus Visualizza messaggio
Guarda...io ne ho distrutto uno giusto qualche mese fa perchè non avevo settato il failsafe. O meglio, lo avevo settato che bloccava sull'ultimo comando ricevuto. A mente fredda mi sembrava la cosa più logica perchè dicevo "tanto il disturbo non dura più di un secondo o due".
La realtà mi ha in parte smentito. Di fatto è durato fino a terra o comunque, non l'ho ancora capito e forse non lo capirò mai, è addirittura andato in failsafe batteria. Senonchè io avevo un elettrico ed è rimasto sull'ultimo comando ricevuto con il motore inserito. Aggiungici che ero sotto correzzione, invece di bloccarsi a tutto motore verso l'alto, è rimasto iniziando progressivamente a picchiare.

Perciò d'ora in poi mi sono dato questo protocollo. Il failsafe occorre sempre cercare di programmarlo e il più possibile correttamente. Ciò vuol dire che se hai anche un motore ricordati di programmarlo con il motore al minimo. Il resto dei comandi io li metto a zero, tranne il cabra che lo metto un po' a cabrare. Fermo restando che con i comandi a zero il modello deve essere centrato di baricentro. Questo espediente secondo me aiuta a ridurre il fatto che, quando entra in failsafe, per esperienza, anche coi comandi a zero il modello tende sempre più che altro a picchiare. Il trim a cabrare dovrebbe aiutare. Ho avuto fino ad ore un paio di episodi dubbi di failsafe e, forse, il trim a cabrare ha aiutato a non perdere completamente l'assetto.

Ma la cosa che più conta, ripeto, è centrare correttamente il modello di baricentro e rimemorizzare ogni volta il failsafe con i nuovi trimmaggi. Altrimenti ci si ritrova con failsafe memorizzato su trimmaggi e baricentro non più reali con comunque conseguente perdita di assetto.

Infine, il failsafe aiuta e non di poco contri i disturbi, ma non è a prova di bomba. Se si è vicini a terra o con assetti strani anche il failsafe a volte fa bene poco.
non riesco ad essere d'accordo con il tuo ragionamento
e rimango dell'idea che se il modello perde il segnale deve poter cadere il più lentamente possibile e il più vicino possibile.

più ci penso e più trovo che sia l'unica via praticabile.
folletto non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30 settembre 10, 12:13   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di luca.masali
 
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Originalmente inviato da folletto Visualizza messaggio
non riesco ad essere d'accordo con il tuo ragionamento
e rimango dell'idea che se il modello perde il segnale deve poter cadere il più lentamente possibile e il più vicino possibile.

più ci penso e più trovo che sia l'unica via praticabile.
assolutamente sì. Anche perché se un aliante perde il segnale, di sicuro non lo ritrova continuando a volare. Meglio che cada il più lentamente possibile.

Il failsafe NON DEVE salvare il modello; lo deve abbattere subito lì dove si trova.
__________________
www.masali.com
luca.masali non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30 settembre 10, 12:57   #5 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da luca.masali Visualizza messaggio
assolutamente sì. Anche perché se un aliante perde il segnale, di sicuro non lo ritrova continuando a volare. Meglio che cada il più lentamente possibile.

Il failsafe NON DEVE salvare il modello; lo deve abbattere subito lì dove si trova.
Quoto !!!
Purtroppo pero' siamo una sparuta minoranza a pensarla in questo modo
Mi piacerebbe vedere ad una sei ore di Molinella in quanti hanno il f.s. Settato in questo modo......
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Vecchio 30 settembre 10, 13:06   #6 (permalink)  Top
simone76
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Originalmente inviato da folletto Visualizza messaggio
Purtroppo pero' siamo una sparuta minoranza a pensarla in questo modo
voglio sperare di no
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Vecchio 20 agosto 10, 19:37   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di Ste41
 
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Residenza: Zanica (Bg)
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Originalmente inviato da Personal Jesus Visualizza messaggio
Guarda...io ne ho distrutto uno giusto qualche mese fa perchè non avevo settato il failsafe. O meglio, lo avevo settato che bloccava sull'ultimo comando ricevuto. A mente fredda mi sembrava la cosa più logica perchè dicevo "tanto il disturbo non dura più di un secondo o due".
La realtà mi ha in parte smentito. Di fatto è durato fino a terra o comunque, non l'ho ancora capito e forse non lo capirò mai, è addirittura andato in failsafe batteria. Senonchè io avevo un elettrico ed è rimasto sull'ultimo comando ricevuto con il motore inserito. Aggiungici che ero sotto correzzione, invece di bloccarsi a tutto motore verso l'alto, è rimasto iniziando progressivamente a picchiare.

Perciò d'ora in poi mi sono dato questo protocollo. Il failsafe occorre sempre cercare di programmarlo e il più possibile correttamente. Ciò vuol dire che se hai anche un motore ricordati di programmarlo con il motore al minimo. Il resto dei comandi io li metto a zero, tranne il cabra che lo metto un po' a cabrare. Fermo restando che con i comandi a zero il modello deve essere centrato di baricentro. Questo espediente secondo me aiuta a ridurre il fatto che, quando entra in failsafe, per esperienza, anche coi comandi a zero il modello tende sempre più che altro a picchiare. Il trim a cabrare dovrebbe aiutare. Ho avuto fino ad ore un paio di episodi dubbi di failsafe e, forse, il trim a cabrare ha aiutato a non perdere completamente l'assetto.

Ma la cosa che più conta, ripeto, è centrare correttamente il modello di baricentro e rimemorizzare ogni volta il failsafe con i nuovi trimmaggi. Altrimenti ci si ritrova con failsafe memorizzato su trimmaggi e baricentro non più reali con comunque conseguente perdita di assetto.

Infine, il failsafe aiuta e non di poco contri i disturbi, ma non è a prova di bomba. Se si è vicini a terra o con assetti strani anche il failsafe a volte fa bene poco.
OMG
.....
__________________
Citazione:
Originalmente inviato da un mod Visualizza messaggio
Dire di essere in male fade equivale a minaccia...
Ste41 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20 agosto 10, 19:49   #8 (permalink)  Top
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Data registr.: 27-11-2007
Residenza: valli di chivasso
Messaggi: 546
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Originalmente inviato da Ste41 Visualizza messaggio
OMG
.....
cosa significa?
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Vecchio 20 agosto 10, 19:43   #9 (permalink)  Top
Nobody
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Exclamation Fail-Safe... non è tutto, purtrppo?!

Citazione:
Originalmente inviato da folletto Visualizza messaggio
dopo il tragico evento accaduto in svizzera ho letto molti interventi legati all'uso del failsafe molti in contrasto tra loro.

mi sono letto tutto il leggibile sul forum riguardo il fail safe,
e non sono riuscito a trarre una conclusione accettabile.

però penso che la soluzione meno pericolosa sia quella di mettere il modello con tutto fuori (freni butterfly elevatore a cabrare e direzionale tutto) per farlo cadere il più lento possibile e non lontanissimo rispetto l'intervento del failsafe

voi come la pensate?

Il programma FAIL-SAFE, installato sui nostri radiocomandi... indubbiamente è la miglior cosa funzionale in caso di interferenze, mah... ma questo è nullo, è inefficace nel caso di guasto meccanico di un servo, di un rinvio di un comando e/o di una cerniera di una superficie di comando
che collassa!!!
Come vedi... e come potrai capire il vero FAIL-SAFE nient'altro è che IL NOSTRO CERVELLO, usandolo per volare il più possibile lontano dal pubblico, dalla gente, mettento costoro in sicurezza fuori dagli interessi di inviluppo di volo dei "nostri aeroplanini" che, in certi casi sfortunati sono armi micidiali, mortali!!! Usare il cervello... significa fare la check-list tutte... ma tutte le volte che si va in volo (ho visto aeromodelli decollare con la Rx spenta! Ho visto aeromodelli perdere in volo un'ala e/o i pianetti di quota! Ho visto aeromodelli perdere il motore... etc etc...), significa ricordarsi che il gioco fine a se stesso in questo hobby senza l'ausilio delle normali attenzioni, prima o poi nelle migliori delle ipotesi perderemo solo il modello, ed infine mai dimenticarsi della legge di MURPHY!!!
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Vecchio 20 agosto 10, 19:48   #10 (permalink)  Top
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Data registr.: 27-11-2007
Residenza: valli di chivasso
Messaggi: 546
Citazione:
Originalmente inviato da Nobody Visualizza messaggio
Il programma FAIL-SAFE, installato sui nostri radiocomandi... indubbiamente è la miglior cosa funzionale in caso di interferenze, mah... ma questo è nullo, è inefficace nel caso di guasto meccanico di un servo, di un rinvio di un comando e/o di una cerniera di una superficie di comando
che collassa!!!
Come vedi... e come potrai capire il vero FAIL-SAFE nient'altro è che IL NOSTRO CERVELLO, usandolo per volare il più possibile lontano dal pubblico, dalla gente, mettento costoro in sicurezza fuori dagli interessi di inviluppo di volo dei "nostri aeroplanini" che, in certi casi sfortunati sono armi micidiali, mortali!!! Usare il cervello... significa fare la check-list tutte... ma tutte le volte che si va in volo, significa ricordarsi che il gioco fine a se stesso in questo hobby senza l'ausilio delle normali attenzioni, prima o poi nelle migliori delle ipotesi perderemo solo il modello, ed infine mai dimenticarsi della legge di MURPHY!!!
sottoscrivo quello che dici
e davanti agli eventi che tu citi non c'è fail safe che tenga,
la mia domanda verteva solo sul come settarlo
se sia giusto farlo come ho ipotizzzato io oppure in maniera diversa.
il resto, tra cui quello che hai scritto tu (benchè io lo condivida) è aria fritta!
folletto non è collegato   Rispondi citando
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