A10 in vendita!!!...solo 14.000.00 euri

...chi ci fa un pensierino???
A-10 Warthog bei eBay.de: Motorflugzeuge (endet 01.07.10 13:10:29 MESZ)

[S_Ciambra]

Originalmente inviato da fagi83

...chi ci fa un pensierino???
A-10 Warthog bei eBay.de: Motorflugzeuge (endet 01.07.10 13:10:29 MESZ)

Be, quella è solo la base d'asta ma il modello vale molto di più...
Quello che mi pensare è la motorizzazione, due P120, anche se più che sufficienti per il tipo di volo del velivolo, per un peso in O.D.V. di 29 kg. siamo un po strettini.

[comet]

Originalmente inviato da S_Ciambra

Be, quella è solo la base d'asta ma il modello vale molto di più...
Quello che mi pensare è la motorizzazione, due P120, anche se più che sufficienti per il tipo di volo del velivolo, per un peso in O.D.V. di 29 kg. siamo un po strettini.

Peso 29Kg e spinta 25kg .... spiegami dove staresti stretto ...
Il modello in questione vola perfettamente con due P80 .....
Secondo me è decisamente sovramotorizzato con le due P120, è vero che c'è pure qualcuno che ci ha messo due P160 ma temo che molti mascherino la propria incapacità di far volare un modello con una bella spinta esagerata, così se faccio qualche cappellata in volo ho sempre la possibilità di appendermi allo stick del gas e di venire furi da una situazione pericolosa.

[mauro.ofx]

Originalmente inviato da comet

Peso 29Kg e spinta 25kg .... spiegami dove staresti stretto ...
Il modello in questione vola perfettamente con due P80 .....
Secondo me è decisamente sovramotorizzato con le due P120, è vero che c'è pure qualcuno che ci ha messo due P160 ma temo che molti mascherino la propria incapacità di far volare un modello con una bella spinta esagerata, così se faccio qualche cappellata in volo ho sempre la possibilità di appendermi allo stick del gas e di venire furi da una situazione pericolosa.

Con 2 P80, devi sfruttare l'inerzia del veicolo e le sue doti di voli, con 2 P160 tutta potenza... che te ne frega della portanza!!!

[pepeim]

Originalmente inviato da comet

Peso 29Kg e spinta 25kg .... spiegami dove staresti stretto ...
Il modello in questione vola perfettamente con due P80 .....
Secondo me è decisamente sovramotorizzato con le due P120, è vero che c'è pure qualcuno che ci ha messo due P160 ma temo che molti mascherino la propria incapacità di far volare un modello con una bella spinta esagerata, così se faccio qualche cappellata in volo ho sempre la possibilità di appendermi allo stick del gas e di venire furi da una situazione pericolosa.

perfettamente daccordo con te!!!!!

[chrigui]

la macchina ha volato in uno show in uk solo con una 120 (l'altra era ferma)...

[gianca]

Originalmente inviato da comet

Peso 29Kg e spinta 25kg .... spiegami dove staresti stretto ...
Il modello in questione vola perfettamente con due P80 .....
Secondo me è decisamente sovramotorizzato con le due P120, è vero che c'è pure qualcuno che ci ha messo due P160 ma temo che molti mascherino la propria incapacità di far volare un modello con una bella spinta esagerata, così se faccio qualche cappellata in volo ho sempre la possibilità di appendermi allo stick del gas e di venire furi da una situazione pericolosa.

Allora, visto a Villesse con 2 p60 volava bene, visto a punitz con 2 p80, volava bene e faceva manovre da a10, visto a villesse con 2 p120 volava molto meglio e faceva più manovre e melgio, sempre villesse con due frank da13-14 kg e seppur simile nel volo a quello con le due 120, si notava il beneficio della maggior spinta nelle manovre e ne risultava un volo un pò + spettaccolare.
Se la pista è in asfalto basta poco per tirarlo su, poi dipende da cosa si vuole ottenere in volo.

Anche se dipende molto dai modelli, in generale la spinta per me non è mai esagerata visto che si può gestirla con lo stik...Poi certe cose con poca spinta non le puoi nemmeno tentare, specilamente quando devi tenere sempre il motore al massimo o quasi per tener su il modello, senza mai rallentarlo, altrimenti una volta finita l'innerzia ti ci vuole un'eternità per riprendere velocità...
Senza contare che i motori a manetta consumano un'esagerazione e duran meno...Poi che ci sia o meno il pollice, se la maggior spinta può permetterti di uscire, come hai scritto tu, da 'qualche situazione pericolosa', che male c'è??

[comet]

Originalmente inviato da gianca

Allora, visto a Villesse con 2 p60 volava bene, visto a punitz con 2 p80, volava bene e faceva manovre da a10, visto a villesse con 2 p120 volava molto meglio e faceva più manovre e melgio, sempre villesse con due frank da13-14 kg e seppur simile nel volo a quello con le due 120, si notava il beneficio della maggior spinta nelle manovre e ne risultava un volo un pò + spettaccolare.
Se la pista è in asfalto basta poco per tirarlo su, poi dipende da cosa si vuole ottenere in volo.

Anche se dipende molto dai modelli, in generale la spinta per me non è mai esagerata visto che si può gestirla con lo stik...Poi certe cose con poca spinta non le puoi nemmeno tentare, specilamente quando devi tenere sempre il motore al massimo o quasi per tener su il modello, senza mai rallentarlo, altrimenti una volta finita l'innerzia ti ci vuole un'eternità per riprendere velocità...
Senza contare che i motori a manetta consumano un'esagerazione e duran meno...Poi che ci sia o meno il pollice, se la maggior spinta può permetterti di uscire, come hai scritto tu, da 'qualche situazione pericolosa', che male c'è??

evidentemente non mi sono spiegato bene. Hai detto che con 2 P60 volava bene. Ok esageriamo e ficchiamoci 2 P80 così hai un margine di sicurezza maggiore. Ma perchè arrivare a P160? Sul consumo saprai certamente che una P60 a manetta consuma 1/3 di kerosene di una P160. E' vero che userai poco la 160 a manetta ma a metà gas consuma sempre il doppio della P60 a manetta. Se per volare alla P60 bastano 1,5Lt di kero (7 minuti di volo) alla P120 ne servono 4. Solo di kero ti porti in giro ben 5 kg in più , ci aggiungi 3 kg in più del peso delle 2 turbine ed hai 8 kg di peso da partare a spasso in più........ vale la pena? Il modello non deve fare 3D, deve sfruttare la propria inerzia per volare, in quanto all'uscire da situazioni critiche credo che il sistema migliore sia non entrarci.... guardare come volano gli aerei veri e i piloti RC più bravi (non quelli 3D ...) .
Sono un pessimo pilota di turbine. A causa di questo cerco di evitare manovre azzardate. Il mio modello ha 7,5Kg di spinta e pesa 12,0 kg al decollo. Leggendo i dati dell'ultimo volo ho usato mediamente il 48% dello stick del gas durante il volo. questo significa che i modelli volano, e bene pure, con spinte fino a 1/2 . Inoltre carichi alari bassi significano poco stress per la cellula e per il pilota perchè non dimentichiamo che prima o poi il modello deve pure atterrare e lo stesso aereo se pesa 25Kg o 17Kg ti assicuro che fa una gran differenza.

[S_Ciambra]

Ascolta, Fabio...
Anch'io sono contrario alle sovra motorizzazioni e sono un estimatore del volo plastico e in scala; sono anni che lo ripeto ma non contrasto chi ha più esperienza di me e Gianca di esperienza con modelli a turbina ne ha da vendere.
Sta tranquillo che se ha scritto quelle cose ha ragione...
Io rimango sempre della mia idea ma accetto il parere di chi da anni è sui campi di volo con questi modelli.
Saluti

[gianca]

Originalmente inviato da comet

evidentemente non mi sono spiegato bene. Hai detto che con 2 P60 volava bene. Ok esageriamo e ficchiamoci 2 P80 così hai un margine di sicurezza maggiore. Ma perchè arrivare a P160? Sul consumo saprai certamente che una P60 a manetta consuma 1/3 di kerosene di una P160. E' vero che userai poco la 160 a manetta ma a metà gas consuma sempre il doppio della P60 a manetta. Se per volare alla P60 bastano 1,5Lt di kero (7 minuti di volo) alla P120 ne servono 4. Solo di kero ti porti in giro ben 5 kg in più , ci aggiungi 3 kg in più del peso delle 2 turbine ed hai 8 kg di peso da partare a spasso in più........ vale la pena? Il modello non deve fare 3D, deve sfruttare la propria inerzia per volare, in quanto all'uscire da situazioni critiche credo che il sistema migliore sia non entrarci.... guardare come volano gli aerei veri e i piloti RC più bravi (non quelli 3D ...) .
Sono un pessimo pilota di turbine. A causa di questo cerco di evitare manovre azzardate. Il mio modello ha 7,5Kg di spinta e pesa 12,0 kg al decollo. Leggendo i dati dell'ultimo volo ho usato mediamente il 48% dello stick del gas durante il volo. questo significa che i modelli volano, e bene pure, con spinte fino a 1/2 . Inoltre carichi alari bassi significano poco stress per la cellula e per il pilota perchè non dimentichiamo che prima o poi il modello deve pure atterrare e lo stesso aereo se pesa 25Kg o 17Kg ti assicuro che fa una gran differenza.

innanzi tutto son daccordo con te che per uscire dalle situazioni critiche il miglior modo sia non entrarci, tuttavia considera che ai piloti che volano alle volte succedono suddette situazioni, anche a quelli più bravi...solo uno dei tanti esempi possibili: mentre sei in atterraggio una folata improvvisa ti complica le cose e necessiti di una bella riataccata per salvarti le chiappe, è così disonorevole dare gas e salvare il modello, specialmente uno da 14000 euri???
Probabile che a spiegarsi male sia stato io, con le p60, intendo che decolla, rimane bello altino, fa un pò di volo del 'biscotto' e atterra facilemente...tutto qui, zero volo lento, sopratutto basso, virate strette a pochi metri da terra, zero viratone a simulare il vero, arrampicate corte e solo di innerzia...insomma se ci si accontenta di far decollare e atterrare intero un modello, in questa configurazione si può dire che vola bene, dato che stacca le ruote da terra, si comporta bene e atterra lento lento a prova di bradipo ai comandi...Salendo con la spinta, al pilota si prospetta tutta una serie di possibilità in più, che poi spetta a lui saper gestire e sfruttare....i numeri che facevano i piloti con la 120 e la 140, quello con la 60 ovviamente per quanto bravo fosse non poteva permetterseli. Chiaro che visto la bellezza di questo kit, anche con le p60 faceva la sua figura, ma poi quando son saliti, tra l'altro in coppia, gli altri 2 A10, il pubblico ha apprezzato di più...i piloti non sembravano per nulla scarsi nonostante tutta la potenza che usavano, nonostante il peso, i modelli sono scesi lentamente come quello con le p60....
Poi parlando di pesi da una 80 a una 160 non c'è una gran differenza, e anche come consumi specialmente se montate sullo stesso modello, anzi io direi che in questo caso consumi meno con la turbina + grossa.
Sul mio modello ho volato con una 8-9 kg, poi con una 13 e ora volo con circa 17kg. La differenza tra i vari motori dal + leggero al + pesante a farla grande sono 3-4 etti, l'elettronica è la stessa, come serbatoi ho sempre gli stessi 4, per un totale di 2,4 litri scarsi. Con la 80 facevo 6 minuti e atteravo quasi vuoto (volava bene, ma era difficile decollare dall'erba, se perdevi l'innerzia ci voleva mezz'ora per rilanciarlo), con la 130 stesso tempo avanzando un pò di kero in +(volava molto meglio, finiti problemi di decollo e ripresa di velocità), con la 170 sempre 6 minuti atterro con ancor + kerosene...(inutile dire che va meglio ancora, ti permette di giocarci, al massimo lo uso poco, solo quando voglio, lo sfrutto + che altro per le ripartenze, quasi ti fermi e riparti tranquillo anche a pochi metri da terra. Rispetto ai motori + piccoli, a tutto gas lo sfrutti poco per far velocità elevate, visto che mediamente le piste e relativi spazi di volo non permettono di correre + di tanto, se vuoi fare il volo realistico dai poco gas, se ti stufi dai gas e ti diverti a smanettare, insomma puoi anche scegliere)...
Quando decollavo dall'erba con la 80 dovevo livellare a pochi metri da terra, prendere velocità e poi salire, ora se voglio decollo 'dolce', se voglio decollo e salgo a candela, a seconda di come mi gira...
Poi con la 80 dopo un paio d'anni ho dovuto rifare la parte interna della camera perchè era tutta deformata, con la 170 dopo 3 anni è assolutamente intatta (spessore dell'inconel di 0,6 mm contro 0,4 o 0,5 della 80, e motore sfruttato molto meno, con la 80 praticamente decollavo a tutto gas e lo abassavo quasi solo per atterrare)...
Magari in atterraggio la maggior spinta a idle all'inizio rende le cose un pelino più difficili, ma nonostante la scarsezza dei pollici poi ci si abitua...In teoria si atterra con poco carburante, per cui se ne imbarchi di + al decollo, durante il volo la maggiore spinta ti permette di portarlo a spasso, e all'atterraggio l'hai già consumato quasi tutto. Dal tuo esempio dimentichi che se monti la 120 al posto della 60, non sei obbligato ad andare sempre a tutta canna come con la 60, anzi forse proprio non ci riesci dato che correrebbe troppo, per cui i consumi si riducono, poi nell'esempio che fai dei consumi tra 60 e 160, a metà stik la 160 spinge ben + della 60 a canna, per confrontare i consumi a parità di spinta devi stare con meno di metà gas, per cui i consumi non son + tanto distanti...Ad esempio con la 120 potresti imbarcare 3 litri per motore, giusto il doppio che con la 60, e visto che il kerosene pesa meno dell'acqua (circa 790 grammi per litro) avresti una maggiorazione di circa 2,4kg, che in volo non danno problemi dato che la spinta raddoppia, e in atterraggio influiscono poco visto che di norma atterri a serbatoi quasi vuoti...Poi la differenza di peso che indichi tra i motori mi sembra un pò eccessiva (a occhio tra una 60 e una 120 ci saranno 6-7 ettia star molto larghi), ma metti che con molto, ma molto, molto peso per ribilanciare il modello(se sposti tutti gli accessori in avanti ovviamente si riduce) arrivi a 2,7-2,8 kg in tutto, non credo sia una vera tragedia su un modello così grande, e con quell'ala, e sei molto distante dai 8 kg in + all'atterraggio che dici tu....
Anche il mio modello pesa 12kg senza kerosene, circa 130 cm apertura alare e a vuoto è sui 200g/dm² con il pieno si avvicina a 240g/dm², credo di avere una vaga idea di cosa significa atterrare con un mattone...se fosse più leggero o avesse più ala ovvio che sarebbe più facile...ma sarebbe altrettanto divertente?bho, forse si o forse no...alla fine dipende sempre da cosa vuoi dal modello...
Con ciò non ti sto dicendo che non si possa volare con poca spinta, ti stò dicendo che potendo scegliere, più ce n'è meglio è, poi stà a te gestirla e godertela. Provare per credere....