giroscopio

[MAXZANI]

Tempo fa graupner aveva a catalogo un giroscopio per aerei con l'uscita per i due servi degli alettoni ma non so se e' ancora reperibile.........

[dtruffo]

Se qualcuno li vuole provare ho quello della act. Sinceramente dopo averlo provato l'ho immediatamente sbarcato dal modello.

E la versione doppio alettone sia in ingresso che in uscita con la possibilità di regolarne sensibilità e funzionalità via radio

[pegaso3796]

Originalmente inviato da dtruffo

Se qualcuno li vuole provare ho quello della act. Sinceramente dopo averlo provato l'ho immediatamente sbarcato dal modello.

E la versione doppio alettone sia in ingresso che in uscita con la possibilità di regolarne sensibilità e funzionalità via radio

Perché? Non funziona bene? Oppure per qualche altro motivo?

[fradellaq]

Vorrei sapere anche io il perchè.
Se i moderatori vogliono, c'è una discussione parallela in " Alianti". Si possono anche accorpare.

[dtruffo]

Per funzionare funziona. I problemi riscontrati dopo un bel po di prove sono:

Montato su alianti: Si perde completamente la sensibilita' del volo. Il modello diventa inerte, assolutamente sordo alle indicazioni di termica. Inoltre sorge un prblema ben piu' grave. Alle basse velocita' (in prossimita' dello stallo in somma) interviene in maniera troppo invasiva facendo quello che proprio non va fatto. Se un ala cade, abbassa l'alettone per rialzarla, aumentandone quindi l'incidenza e peggiorando la situazione. IN tali casi l'intervento dovrebbe essere fatto di deriva.... Quindi se utilizzato in una fase di bassa velocita' (come mi pare di aver capito al lancio del modello) potrebbe rivelarsi peggiorativo rispetto al non averlo.

Montato su modelli a motore: Al contrario dell'aliante la stabilita' inizialmente da una buona sensazione di essere sui binari. Spesso pero', a seconda della taratura che si fa della soglia di intervento, il modello inizia a 'sbacchettare' per troppe correzzioni o al contrario e' come non averlo.

In qualsiasi caso l'ACT prevede la regolazione della sensibilita' via radio (e anche la scelta della funzionalita' d stabilizzazione/head locking), sino alla sua completa disattivazione. Fare quindi un po di prove non e' un probelma.

Rimango dell'idea comunque che sia come 'trom...e' con un copertone da camion come protezione !!

[greg89]

come sugli elicotteri il gyro di coda va regolato in base ai giri del rotore ( una sensibilità X andrà bene per 1500 giri rotore, ma non per 2200, in quanto sbachetterà), anche i gyro montati sui comandi di un aereo devono avere azioni, intensità sovracomandi (i famosi valori P.ID.) che devono essere diversi a seconda delle velocità del modello, se ciò non accade il modello andrà bene ad una certa velocità, ma al di sopra avrà sbacchettamenti, e al di sotto i gyro non compiranno un lavoro rilevante.. e come sappiamo gli alianti, ma non solo hanno range di velocità piuttosto alti. come risolvere parzialmente questo problema?
con giroscopi aventi sensibilità adattive a seconda della velocità. Questi esistono (tipo Igyro powerbox) ma constano e sopratutto non svolgono un lavoro corretto in quanto misurano la Gspeed (ground speed) usando sti maledetti GPS.. potrebbe esserci una quasi totale risoluzione di questi problemi se ci fosse un algoritmo adattivo basato sull'airspeed.. ma per ora non ne ho visti..
inoltre vi è la differenza tra giroscopi che lavorano in modalità NORMAL e quelli che lavorano anche in HeadingLock (o AVCS)..
I problemi elencati dal sig. Truffo purtroppo non possono essere risolti, in quanto il giusto comportamento andrebbe proprio contro il lavoro svolto dal gyro.
se volete approfondiamo più l'argomento, in quanto ho provato personalmente 2 o 3 di questi sistemi..

[enrico58]

Originalmente inviato da greg89

come sugli elicotteri .......
inoltre vi è la differenza tra giroscopi che lavorano in modalità NORMAL e quelli che lavorano anche in HeadingLock (o AVCS)..
I problemi elencati dal sig. Truffo purtroppo non possono essere risolti, in quanto il giusto comportamento andrebbe proprio contro il lavoro svolto dal gyro.
se volete approfondiamo più l'argomento, in quanto ho provato personalmente 2 o 3 di questi sistemi..

Si sarebbe interessante scambiarsi qualche esperienza, io ho utilizzato quello dell'orange con il firmware open source ... i risultati dipendono da che cosa ti aspetti... il modello comunque non vola da solo, ma puoi ottenere dei vantaggi non indifferenti on modelli stronzetti a patto di saper configurare correttamente l'oggetto. Riprogrammare il firmware t permette di regolare la sensibilità in volo tramite un canale dedicato, ad esempio con il Pitts Special della Kyosho ho configurato due diverse sensibilità alta velocità, ovvero correzioni quasi nulle e bassa velocità dove i timoni verticale e orizzontale sono molto sensibili e permettono di correggere le sbandate in decollo e limitare e di molto il "canguro" al'atterraggio.......
Per i puristi che non ne vogliono sapere di aiuti elettronici posso solo che obiettare: Nessuno nasce imparato! che dopo il giusto allenamento adesso decollo e atterro con la sensibilità al minimo e senza avere rischiato inutilmente la rottura del modello.
Personalmente per capire come gestire le regolazioni ho montato il tutto su un aliante motorizzato e con pazienza ho imparato limiti e pregi del sistema...


Enrico

P.S. all'inizio ho provato la KKK per quatricotteri, ma con risultati quasi nulli

[FPVxfun]

meglio optare per una piattaforma completa (giroscopio sui 3 assi e accelerometro sui 3 assi):

FC 150 6-Axis Airplane Flight Control

per evitare che stalli, dovresti avere anche il tubo di pitot (airspeed), tuttavia questo è prerogativa di piattaforme Autopilota. Io uso quella di Feyutech (FY41-AP) e funziona benone. Mi ha stabilizzato e "addolcito" lo Skymule. Molto utile in atterraggio e decollo, visto che lo Skymule ha il ruotino anteriore sterzante, comandato dallo stesso canale del timone

[Doc_Nico]

Originalmente inviato da FPVxfun

meglio optare per una piattaforma completa (giroscopio sui 3 assi e accelerometro sui 3 assi):

FC 150 6-Axis Airplane Flight Control

per evitare che stalli, dovresti avere anche il tubo di pitot (airspeed), tuttavia questo è prerogativa di piattaforme Autopilota. Io uso quella di Feyutech (FY41-AP) e funziona benone. Mi ha stabilizzato e "addolcito" lo Skymule. Molto utile in atterraggio e decollo, visto che lo Skymule ha il ruotino anteriore sterzante, comandato dallo stesso canale del timone

Io ho il Guardian 2D/3D di Eagle Tree montato su due alianti elettrici (Mystique 2.9 di E-Flite e Epsilon Comp 3.5 preso da Staufenbiel). L'oggettino permette ad un incapace totale, quale il sottoscritto, di riportare a casa sani e salvi i modelli. Ha 4 uscite (alettone dx e sx, elevatore e rudder). Rollio, imbardata e beccheggio possono essere regolati in più ed in meno separatemente a terra. In volo, se la radio ha un numero sufficiente di canali, è possibile:
Inserire e disinserire il sistema;
Regolare il gain del sistema da zero al massimo;
Passare dal modo 2D (lasciando lo stick l'aereo torna livellato da qualsiasi "strana" posizione, a patto che ci sia aria sufficiente sotto) al modo 3D (il sistema stabilizza, ma permette che il pilota faccia assumere al modello qualsiasi assetto; in altri termini permette le acrobazie, quali volo rovescio, coltello, tonneau etc che la modalità 2D non consente).
Per chi fosse interessato sul sito di Eagle Tree è disponibile il manuale molto ben fatto.

[FPVxfun]

Originalmente inviato da Doc_Nico

Io ho il Guardian 2D/3D di Eagle Tree montato su due alianti elettrici (Mystique 2.9 di E-Flite e Epsilon Comp 3.5 preso da Staufenbiel). L'oggettino permette ad un incapace totale, quale il sottoscritto, di riportare a casa sani e salvi i modelli. Ha 4 uscite (alettone dx e sx, elevatore e rudder). Rollio, imbardata e beccheggio possono essere regolati in più ed in meno separatemente a terra. In volo, se la radio ha un numero sufficiente di canali, è possibile:
Inserire e disinserire il sistema;
Regolare il gain del sistema da zero al massimo;
Passare dal modo 2D (lasciando lo stick l'aereo torna livellato da qualsiasi "strana" posizione, a patto che ci sia aria sufficiente sotto) al modo 3D (il sistema stabilizza, ma permette che il pilota faccia assumere al modello qualsiasi assetto; in altri termini permette le acrobazie, quali volo rovescio, coltello, tonneau etc che la modalità 2D non consente).
Per chi fosse interessato sul sito di Eagle Tree è disponibile il manuale molto ben fatto.

Sembra un buon compromesso, tuttavia è comunque una semplice piattaforma inerziale (giroscopio a 3 assi e accelerometro a 3 assi), non ha il GPS e nemmeno il tubo di Pitot. Non ti salva dallo stallo e nemmeno se il modello esce dal campo visivo.
L'autopilota, oltre aqueste funzionalità, aggiunge la telemetria via OSD (richiede telecamera e sistema TX-RX).

Le RX Spektrum AS3X integrano la piattaforma inerziale. Io ho la AR635. E' un po' macchinosa da programmare (tramite movimento degli stick del radiocomando), tuttavia fa il suo dovere. Adesso è già uscita la AR636 programmabile tramite PC/cellulare