Costruzione lignea!

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da fabio.p.

Il mio discorso non è quanti cel'hanno nel mio campo volo! Anche perchè sono quasi sempre da solo, e al massimo vola anche mio padre..e qualche volta viene qualcun altro!
Comunque il mio discorso è che un kosmo3, ottimo aeroplano, però io voglio fare qualcosa di diverso!
1)Penso davvero che il mio modello volerà in modo decente, e ti spiego perchè:
-Un 3 assi vola sempre, quindi non mi preocupo assolutamente del fatto che voli o meno!
-Al massimo il profilo, l'allungamento alare e quanta freccia dare all'ala... ma in effetti posso replicare un'ala simile a quella del calypso! Inoltre ho altri 2 modelli da 1,5 m di apertura fatti in tale maniera, dai quali posso estrapolare vari dati!
-Io non è che non ho idea su come costruirlo! E' che essendo il mio primo modello così grande in balsa volevo alcuni consigli per tenerlo leggero e resistente abbastanza per supportare un 10cc. Infatti pensavo di adoperare uno spessore tipo 4mm irrobustito come dice Ehstìkatzi, e per gli irrobustimenti compensato di betulla e vari rinforzi di fibra di vetro!

Criteri di progetto? Diciamo che devo ammettere che io non ho dei veri e propri criteri di progetto, però possedendo 2 modelli che vanno bene, posso fare una via di mezzo più grande (che può andare solo meglio!) adottando soluzioni semplici.
Però forse tu intendevi i dimensionamenti giusto? Ebbene io seguo questo metodo qua.. simile a come si fa per gli alianti.
Per gli alianti il braccio di leva è = a 3 volte corda media partendo dal CG dell'ala fino al punto di cerniera del piano di quota (o al 25% della corda del piano di quota.. ora non ricordo)
Mentre io per un acrobatico applico 3 volte corda media, (ipotizza 4 di corda media) partendo dal bordo d'uscita dell'ala fino al punto di cerniera del piano di quota (quindi 12) almeno, poi se è di più è solo meglio, sia per l'equilibrio (è più semplice mettere le batterie sul muso che in coda!) per le basse velocità e per la precisione in manovra!
Seguendo questo criterio i miei modelli si sono sempre comportati come mi aspettavo!
Il dimensionamento del piano di quota, diciamo che seguo ciò che esiste già, visto che va bene continuiamo ad usare quella dimensione, se ingrandisco il modello ingrandirò anche tutte le sue dimensioni quindi superfici!!!
Forse sabato quando vado a prendere del materiale per finire di riparare il mio Q500 prendo anche qualche tavoletta di balsa...!

dai un'occhiata qui
http://www.baronerosso.it/forum/aero...-loggetto.html
e guarda bene i disegni, troverai tante idee sul dimensionamento aerodinamico e meccanico.
In un modello del tipo da te proposto la lana di vetro serve solo per l'unione delle semiali e per la costruzione della carenatura motore, non sono richiesti rinforzi particolari, ricorda che un modello leggero vola meglio di uno pesante.

[fabio.p.]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

dai un'occhiata qui
http://www.baronerosso.it/forum/aero...-loggetto.html
e guarda bene i disegni, troverai tante idee sul dimensionamento aerodinamico e meccanico.
In un modello del tipo da te proposto la lana di vetro serve solo per l'unione delle semiali e per la costruzione della carenatura motore, non sono richiesti rinforzi particolari, ricorda che un modello leggero vola meglio di uno pesante.

Ascolta, stavo pensando di utilizzare un profilo naca 0014.. che ne pensi?

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da fabio.p.

Ascolta, stavo pensando di utilizzare un profilo naca 0014.. che ne pensi?

Qualsiasi profilo simmetrico che non sia laminare va bene.
Per un'acro vecchio stile lo spessore va dal 14 al 16 %, per un 3D meglio dal 10 al 12.
Se vuoi rivestire il modello con termoretraibile è meglio evitare la finitura in vetro.

[brunart]

Originalmente inviato da dopehopes

Quoto Stavo pensando.. io ho costruito modelli a scoppio con al massimo un motore da 2cc.. se io devo mettere un 10 deve essere robusto per reggere il 10, e anche avere abbastanza massa così da non vibrare troppo (quindi smontarsi!).

Si parla di un importante salto a livello di motorizzazione non di un principiante

anche io non voglio fare polemiche
ma mi intrometto perchè ho sulle spalle tanti anni e tanti modelli

se un modello deve essere robusto per reggere un 10 quanto deve essere robusto un modello per reggere un 100?

è evidente che questo è un approccio "spannometrico"

un modello o è con un motore piccolo come un 2cc o è con un motore grande come un 100cc deve avere la stessa robustezza; cioè, dopo aver deciso di fare uno specifico modello (acro, 3d, trainer, ecc.) e stabilito i parametri (carico alare, baricentro, fuoco alare, ecc.) mi pare ovvio che un modello di 1 metro pesi 1kg e un modello di 1,7 metri pesi 3,5kg e un modello di 2,2 metri pesi 8kg, ma in termini di robustezza tutti e 3 hanno la stessa robustezza (robustezza= resistenza alle sollecitazioni aerodinamiche e meccaniche).
A parità di parametri, quello che cambia sono le masse e non la robustezza: un acro di 1 metro che in una virata raggiunge i 3G deve avere il longherone che sopporti 3kg, mentre con un modello di 1,7 metri che fa la stessa virata deve avere un longherone che sopporta 12kg, ecco perchè il primo pesa solo 1kg ed il secondo pesa 3,5kg, ma la robustezza è la stessa perchè entrambi resistono a 3G.
Per concludere, quando si costruisce, si devono calcolare i carichi dello specifico modello e dargli la "robustezza" dove serve, altrimenti si rischia di fare un mattone volante.

Un piccolo consiglio:
c'è un sistema semplicissimo per costruire un buon aeromodello senza perdere tempo a fare migliaia di calcoli: copiare la struttura di un modello noto, che già si sà che vola bene, poi la forma esterna uno se la fà in base ai suoi gusti, ma copiare la struttura ti garantisce un modello dalle buoni doti di volo e "robusto"

Spero di non avervi annoiato, e scusatemi di nuovo se mi sono intromesso, ma la soddisfazione più bella di un aeromodellista è far volare un modello fatto da lui

[fradellaq]

A questo punto dico anche io la mia non per bravura ma per tanta esperienza.
La fuso di un acro da 10 cc si può fare benissimo cosi: fiancate in compensato di pioppo da 4mm, alleggerito con qualche foro da dopo il B.U. alare a prima del B.E. stabilizzatore. Irrobustimento dalla parafiamma a dietro il B.U. alare in fibra vetro 80gr./dcmq con resina da laminazione ( aumento di peso di non oltre i 15 grammi e robustezza notevole). Dorso in polistirolo scavato rivestito in balsa da 1,5. Fondo in balsa dura da 4mm. Ordinate B.E e B.U. in sandwich compensato pioppo da 4 e balsa dura da 3 alleggerite a cornice. Qualche triangolare in balsa 10x10 nelle giunture lunghe. Ordinata parafiamma in betulla da 5. Piani coda in tralicciato di balsa da 8. Ali a preferenza personale o in poli rivestito balsa da 1,5, oppure meravigliosamente centinate.
Motore a scelta dell'utente ( per me 4 tempi). Conformazione biciclo o triciclo a scelta.

[fabio.p.]

Originalmente inviato da fradellaq

A questo punto dico anche io la mia non per bravura ma per tanta esperienza.
La fuso di un acro da 10 cc si può fare benissimo cosi: fiancate in compensato di pioppo da 4mm, alleggerito con qualche foro da dopo il B.U. alare a prima del B.E. stabilizzatore. Irrobustimento dalla parafiamma a dietro il B.U. alare in fibra vetro 80gr./dcmq con resina da laminazione ( aumento di peso di non oltre i 15 grammi e robustezza notevole). Dorso in polistirolo scavato rivestito in balsa da 1,5. Fondo in balsa dura da 4mm. Ordinate B.E e B.U. in sandwich compensato pioppo da 4 e balsa dura da 3 alleggerite a cornice. Qualche triangolare in balsa 10x10 nelle giunture lunghe. Ordinata parafiamma in betulla da 5. Piani coda in tralicciato di balsa da 8. Ali a preferenza personale o in poli rivestito balsa da 1,5, oppure meravigliosamente centinate.
Motore a scelta dell'utente ( per me 4 tempi). Conformazione biciclo o triciclo a scelta.

Anche se non l'ho detto proprio era questa la costruzione che intendevo fare, il dorso ecc. Però volevo usare balsa per stare leggero, quindi non dover fare buchi di alleggerimento in quanto lo vorrei verniciare!
Le ali, davanti al longherone e dietro polistirolo rivestito in balsa, e la parte dietro al longherone dalla radice fino al servo dell'alettone centinata!

[fradellaq]

Originalmente inviato da fabio.p.

Anche se non l'ho detto proprio era questa la costruzione che intendevo fare, il dorso ecc. Però volevo usare balsa per stare leggero, quindi non dover fare buchi di alleggerimento in quanto lo vorrei verniciare!
Le ali, davanti al longherone e dietro polistirolo rivestito in balsa, e la parte dietro al longherone dalla radice fino al servo dell'alettone centinata!

Non è una realizzazione problematica e penso che andrà bene. Al limite se trovi una linea che ti piace aumenta un poco la superfice laterale che mi sembra esigua.
A proposito, comunque prima di verniciarlo fascialo in modelspan dando prima un paio di mani di turapori un po diluito.
Il legno si irrigidisce e durerà decenni.

[fabio.p.]

Infatti è questo ciò che intendevo fare, cioè imitare la struttura dei modelli già fatti (come i 2 modelli da 1 metro e mezzo).
Per i longheroni, non avrei problemi, in quanto in effetti non risparmierei peso, nel senso che li farei sovradimensionati.
So che non l'ho scritto come si dovrebbe, ma per farmi capire da tutti.
Tecnicamente in una virata a 60° di inclinazione si ha un carico di circa 2 g, quindi a 60 gradi di inclinazione un modello da 3,5 kg ha un peso apparente (quindi carico sui longheroni) di 7kg.. comunque per calcolarlo come dici tu, che sarebbe giusto farlo, ma bisognerebbe conoscere il carico a trazione e a compressione del materiale usato.
Pensavo di costruire un longherone in tiglio, 2 longheroni uniti da una baionetta (sempre in tiglio). Pensavo di tenere a tutta apertura circa un listello da 8x8 (o è troppo?) e di tenerlo doppio dalla radice fino a 1/3 o a 1/2 (sopra e sotto) di apertura alare. Ho fatto così anche per altri modelli e non ho avuto cedimenti strutturali.
Senza contare poi il balsa da 1mm che fa anche da rivestimento lavorante (quindi contribuisce al lavoro).

[fabio.p.]

dopehopes, almeno tu sei una persona seria insieme a Ehstìkatzi, in quanto mi avete dato qualche consiglio. Il modello lo dovrò verniciare, in quanto odio ogni 4 voli dover controllare il rivestimento per verificare che non si stia staccando perchè se si stacca in volo so' ca**i amari!
Per gli altri amici modellisti giocherelloni e alquanto scherzosi, spero che stavate scherzando. Io ho costruito 4 autogyro da autoprogetto, tutti volanti e perfettamente funzionanti. Ho costruito 2 aeromodelli motorizzati cox, uno 020 e l'altro 010.
Ho costruito il modello col 2cc che dicevo prima, un arlechin traliciato in balsa (che uno non costruisce alle prime armi! Metto in allegato la foto così vi rendete conto!) Inoltre almeno 5 modelli di depron, qualche aliante.
1)Una persona normale può fare una discussione su un forum senza per forza fare domande perchè non è istruito in materia? No, può aprire una discussione per vedere assieme ad altre persone come lui dei pareri e delle soluzioni!
2)Vi ho mai detto di essere un costruttore principiante? O un pilota principiante? Non mi sembra proprio! E non è infatti così.
3)Ho infatti aperto come suddetto una discussione per sentire come fanno gli altri e non stare a sperimentare come facevo prima di essere iscritto su questo forum.
ERGO SE SAPETE POCO O NULLA IN MATERIA ASTENETEVI DAL COMMENTARE!

[gattodistrada]

Originalmente inviato da fabio.p.

dopehopes, almeno tu sei una persona seria insieme a Ehstìkatzi, in quanto mi avete dato qualche consiglio. Il modello lo dovrò verniciare, in quanto odio ogni 4 voli dover controllare il rivestimento per verificare che non si stia staccando perchè se si stacca in volo so' ca**i amari!
Per gli altri amici modellisti giocherelloni e alquanto scherzosi, spero che stavate scherzando. Io ho costruito 4 autogyro da autoprogetto, tutti volanti e perfettamente funzionanti. Ho costruito 2 aeromodelli motorizzati cox, uno 020 e l'altro 010.
Ho costruito il modello col 2cc che dicevo prima, un arlechin traliciato in balsa (che uno non costruisce alle prime armi! Metto in allegato la foto così vi rendete conto!) Inoltre almeno 5 modelli di depron, qualche aliante.
1)Una persona normale può fare una discussione su un forum senza per forza fare domande perchè non è istruito in materia? No, può aprire una discussione per vedere assieme ad altre persone come lui dei pareri e delle soluzioni!
2)Vi ho mai detto di essere un costruttore principiante? O un pilota principiante? Non mi sembra proprio! E non è infatti così.
3)Ho infatti aperto come suddetto una discussione per sentire come fanno gli altri e non stare a sperimentare come facevo prima di essere iscritto su questo forum.
ERGO SE SAPETE POCO O NULLA IN MATERIA ASTENETEVI DAL COMMENTARE!

sono contento per le tue realizzazioni, che come ripeto non hanno nulla a che vedere con quella in cui ti stai cimentando anche se ovviamente un 10cc non e' cosi cattivo rispetto alle precedenti realizzazioni, hai ragione non conosco ne te ne le tue realizzazioni, per questo forse una breve panoramica della tua pregressa esperienza avrebbe forse evitato il mal'inteso ela relativa diatriba, rimango comunque dell'opinione che quanto hai fatto sin'ora sia un po' poco, poi ovvio che tutto aiuta, scusa se ho ecceduto nella cautela, tecniche costruttive ce ne sono a bizzeffe..
magari una panoramica di quanto gia progettato del modello aiuterebbe chi non ne sa nulla a darti una mano....

che devo fare mi astengo o proseguo?' ...