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ranox 28 ottobre 10 20:39

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi (Messaggio 2283074)
Che bello.
Mi sento ringiovanito di almeno 5 anni..........ma forse sono anche di più.
Io ero nella prima commissione istituita DOPO che era uscito il famigerato manuale e che doveva ridiscutere il tutto, ma ne sono uscito dopo 5-6 mesi visto che in quel periodo non si era fatto ASSOLUTAMENTE niente........neanche due chiacchere.
Mi pare di capire che siamo rimasti là, anzi forse si è andati anche un pelo indietro visto che in quella commissione c'era gente che di aeromodellismo qualcosa ne sapeva.........

Citazione:

Originalmente inviato da pierrecruset (Messaggio 2283085)
Se uscisse una cosa così possiamo prendere gli alianti e fare un bel falò!
Niente che si possa fare? Petizioni, lettere o che altro?
E mettere gente a scrivere ste cose che sappiano della materia no?:shutup:

Citazione:

Originalmente inviato da manubrio (Messaggio 2283138)
se quei tre signori li (mai visti su un pendio) sono della stessa pasta di Mr Fiam, che pare dico pare denunciò quelli del pylon racing perchè secondo lui la categoria è pericolosa, beh, siamo messi bene.
Con sotto 250m, le termiche da dove arriverebbero? dando fuoco al bosco?
se a questi fai vedere un aeroplano, cosa fanno, chiamano l'esorcista?

Diciamo che, purtroppo, a MIO MODESTISSIMO PARERE, in quella commissione c'è gente che di volo in pendio ne sa ben poco. O quanto meno due fanno un tipo di volo in pendio molto "light "o "soft2.. diciamo così).

La questione dei 250 metri di quota. Qui si entra nel regno dell' ENAC e dell' ICAO (organismo internazionale) e nell' articolo 1231 del codice della navigazione.
Correggo una imprecisione su quanto detto prima.
la Bozza (perchè di questo si tratta) parla di:
300 metri con attestato
120 metri senza attestato.
Alianti: 120 metri (io la ritengo ridicola)

Nella bozza è giustamente specificato che tali limitazioni possono essere derogate unicamente in presenza di NOTAM specifici o autorizzazioni rilasciate dalle Autorità competenti (ENAC - A.M.)
Noi sul nostro campo avevamo un notam (quest'anno non rinnovato per mea culpa) che ci autorizzava a volare fino a 1800 piedi (poco meno di600 metri)

Per gli aeromodelli di categoria B, i più grandi, si pone un limite di 25 kg e/o 42 volt se elettrici e/o 250 cc per motori a scoppio e/o 200 N per le turbine e/o superficie portante max 500 dmq.


Robbè

pierrecruset 28 ottobre 10 20:47

Citazione:

Originalmente inviato da manubrio (Messaggio 2283138)
se quei tre signori li (mai visti su un pendio) sono della stessa pasta di Mr Fiam, che pare dico pare denunciò quelli del pylon racing perchè secondo lui la categoria è pericolosa, beh, siamo messi bene.
Con sotto 250m, le termiche da dove arriverebbero? dando fuoco al bosco?
se a questi fai vedere un aeroplano, cosa fanno, chiamano l'esorcista?

Beh, ma qualcosa si può fare o si lascia tutto nelle solite mani incapaci e inconcludenti?

Tipo una lettera civile spiegando le ragioni e sottoscritta da molti utenti o citando altre federazioni come hanno risolto il problema. :angry:

Altrimenti è un po' come dire: facciamo una legge sull'edilizia...per non sbagliarci chiamiamo nella commissione laureati in filosofia, lettere e un ragioniere....per carità nessun architetto o geometra che sarebbero di parte. e che catzo....:angry:

Ranox, per l'attestato torniamo al solito problema chi lo rilascia? Se volo solo in pendio devo iscrivermi a un gruppo (e pagare la quota della pista) solo per avere sto attestato? Possibile che non posso iscrivermi a una Federazione o all'A&C o al che cavolo sia dare sto esame e far volare i miei modelletti in santa pace?
(con assicurazione naturalmente e rispettando limiti di peso e a.l. eventualmente imposti).
Troppo difficile? :unsure:

La mia voglia di emigrare in un paese più civile sta diventando direi impellente....:fiu:

Ehstìkatzi 28 ottobre 10 20:51

Citazione:

Originalmente inviato da ranox (Messaggio 2283187)
Diciamo che, purtroppo, a MIO MODESTISSIMO PARERE, in quella commissione c'è gente che di volo in pendio ne sa ben poco. O quanto meno due fanno un tipo di volo in pendio molto "light "o "soft2.. diciamo così).

La questione dei 250 metri di quota. Qui si entra nel regno dell' ENAC e dell' ICAO (organismo internazionale) e nell' articolo 1231 del codice della navigazione.
Correggo una imprecisione su quanto detto prima.
la Bozza (perchè di questo si tratta) parla di:
300 metri con attestato
120 metri senza attestato.
Alianti: 120 metri (io la ritengo ridicola)

Nella bozza è giustamente specificato che tali limitazioni possono essere derogate unicamente in presenza di NOTAM specifici o autorizzazioni rilasciate dalle Autorità competenti (ENAC - A.M.)
Noi sul nostro campo avevamo un notam (quest'anno non rinnovato per mea culpa) che ci autorizzava a volare fino a 1800 piedi (poco meno di600 metri)

Per gli aeromodelli di categoria B, i più grandi, si pone un limite di 25 kg e/o 42 volt se elettrici e/o 250 cc per motori a scoppio e/o 200 N per le turbine e/o superficie portante max 500 dmq.


Robbè


Quest'anno ho richiesto anch'io il Notam per il nuovo campo di CR-R.C., ma non sono riuscito a combinare niente, la sig.ra che mi aveva aiutato l'altra volta ha cambiato incarico ed il tizio che l'ha sostituita si è ben guardato dal darmi una mano.
Mancavano l'approvazione dei militari e dell'ENA ( C o V ) non ho mai capito quale.
Sono anni che chiedo alla FIAM di avanzare un'ipotesi di questo tipo:
richiesta NOTAM annuale ( di più non si può ) per tutti i campi omologati ( certo ci vorrebbe almeno una normativa, sensata, approvata ) FIAM con la possibilità di considerare come zona riservata al volo dei modelli un cilindro con raggio di base di 500 metri ed altezza 600 ( 1800 piedi ).
Certo il pendio è un'altra cosa, molto più difficile da inquadrare.
La limitazione o il collaudo per i modelli di dimensioni VERAMENTE grandi ( vedi il Calif di Brunico ed altri alianti ) mi pare che sia una cosa necessaria.


P.S.

tra poco arriverà Iron But, ve lo ricordate ?:shutup:

ranox 28 ottobre 10 20:54

Citazione:

Originalmente inviato da pierrecruset (Messaggio 2283201)
Beh, ma qualcosa si può fare o si lascia tutto nelle solite mani incapaci e inconcludenti?

Tipo una lettera civile spiegando le ragioni e sottoscritta da molti utenti o citando altre federazioni come hanno risolto il problema. :angry:

Altrimenti è un po' come dire: facciamo una legge sull'edilizia...per non sbagliarci chiamiamo nella commissione laureati in filosofia, lettere e un ragioniere....per carità nessun architetto o geometra che sarebbero di parte. e che catzo....:angry:

Ranox, per l'attestato torniamo al solito problema chi lo rilascia? Se volo solo in pendio devo iscrivermi a un gruppo (e pagare la quota della pista) solo per avere sto attestato? Possibile che non posso iscrivermi a una Federazione o all'A&C o al che cavolo sia dare sto esame e far volare i miei modelletti in santa pace?
(con assicurazione naturalmente e rispettando limiti di peso e a.l. eventualmente imposti).
Troppo difficile? :unsure:

La mia voglia di emigrare in un paese più civile sta diventando direi impellente....:fiu:


scrivi una email all apposita casella di posta :)

Se fa la fine di quelle che io ho mandato direttamente a due dei tre componenti della commissione... :shutup:

Per l'attestato: fortunatamente ci sono un paio di associazioni/gruppi Fiam (AA Volo in Pendio di Roma e VOLO SILENZIOSO di G.Generali) che iscrivendoti ti danno assicurazione e laa possibilità di rilascio attestati (ferma restando che tutta la questione per via dei rapporti con l' AECI ad oggi è molto nebulosa e passibile di sviluppi (in senso buono.. si spera).

Robbè

ranox 28 ottobre 10 20:57

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi (Messaggio 2283202)
Quest'anno ho richiesto anch'io il Notam per il nuovo campo di CR-R.C., ma non sono riuscito a combinare niente, la sig.ra che mi aveva aiutato l'altra volta ha cambiato incarico ed il tizio che l'ha sostituita si è ben guardato dal darmi una mano.
Mancavano l'approvazione dei militari e dell'ENA ( C o V ) non ho mai capito quale.
Sono anni che chiedo alla FIAM di avanzare un'ipotesi di questo tipo:
richiesta NOTAM annuale ( di più non si può ) per tutti i campi omologati ( certo ci vorrebbe almeno una normativa, sensata, approvata ) FIAM con la possibilità di considerare come zona riservata al volo dei modelli un cilindro con raggio di base di 500 metri ed altezza 600 ( 1800 piedi ).
Certo il pendio è un'altra cosa, molto più difficile da inquadrare.
La limitazione o il collaudo per i modelli di dimensioni VERAMENTE grandi ( vedi il Calif di Brunico ed altri alianti ) mi pare che sia una cosa necessaria.


P.S.

tra poco arriverà Iron But, ve lo ricordate ?:shutup:

Io quest'anno, per pigrizia e problemi personali, non l'ho richiesto.
Per far chiarezza:
Lo rilascia l' ENAC, sentito il parere dell' ENAV (ci pensa l'enac a chiedere il parere dell' ENAV).
Negli anni passati noi avevamo ottenuto
1Mn radius centro pista
1800 ft max.

Il NOTAM è gratuito.

Robbè

Ste41 28 ottobre 10 21:09

Ma sbaglio o la quota massima è già 120m? Oltre non si potrebbe andare, salvo autorizzazione tramite notam

ranox 28 ottobre 10 21:18

Citazione:

Originalmente inviato da Ste41 (Messaggio 2283234)
Ma sbaglio o la quota massima è già 120m? Oltre non si potrebbe andare, salvo autorizzazione tramite notam

la "Bozza" parla di 120 metri e 500 metri distanza max.
i cd. "tre dell'ave Maria" (io ormai li chiamo così :P ) hanno rigettato, seppur solo verbalmente, la mia proposta, già accettata in seconda stesura da Peracchi stesso, di portare il limite a 300 metri con distanze fino a mille metri per alianti con apertura alare superiore a 4 metri.
Alianti di 4 o + metri possono volare più lontano.. ma non per un discorso di pesi o chissà cos'altro, per un semplice discorso di visibilità e quindi di sicurezza.
Chi ha un tre metri, probabilmente a 500 metri di distanza già sta pensando di tornar indietro.

Il Notam per il pendio è improponibile per svariati motivi.
Deve esserci una persona che se ne f carico e non so se lo rilascino a singoli. devi indicare un punto preciso di partenza, date, orari, riempire il "notiziario speciale" e il Notiziario generale" (moduli necessari per ogni manifestazione o attività aeronautica).

Robbè

Ehstìkatzi 28 ottobre 10 21:27

Citazione:

Originalmente inviato da ranox (Messaggio 2283215)
..................
Il NOTAM è gratuito.

Robbè


A Linate mi hanno chiesto, come l'altra volta, la marca da bollo..........:blink:

ranox 28 ottobre 10 21:32

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi (Messaggio 2283260)
A Linate mi hanno chiesto, come l'altra volta, la marca da bollo..........:blink:

E lo sò.. ne avevamo anche parlato.
A me non ha chiesto nulla nessuno..
sarà che dopo una settimana di sbattimenti per i corridi avevo iniziato a gridare come solo a me riesce..
Ho fatto irruzione nella stanza del dirigente preposto (si dice così)
e ho mollato il malloppo di carte sulla sua scrivania.
C' avrà avuto paura a chiedermi il balzello :unsure:

Dopo 10 giorni in notam era stato rilasciato e diramato Urbi et orbi.

Robbè

Ste41 28 ottobre 10 21:37

Citazione:

Originalmente inviato da ranox (Messaggio 2283247)
la "Bozza" parla di 120 metri e 500 metri distanza max.


Il Notam per il pendio è improponibile per svariati motivi.
Deve esserci una persona che se ne f carico e non so se lo rilascino a singoli. devi indicare un punto preciso di partenza, date, orari, riempire il "notiziario speciale" e il Notiziario generale" (moduli necessari per ogni manifestazione o attività aeronautica).

Robbè

No bozza, ma la normativa attuale, se non sbaglio parla di cielo "libero" fino a 120m, palloncini aeromodelli aquiloni, oltre non si potrebbe andare, ma forse mi confondo.

Non dirlo a me del pendio, mi piace mettermi lo zaino in spalle e camminare per cerare posti nuovi.

Per tutto il resto quoto Simone76, una buona normativa può anche aiutarci, una normativa impossibile da rispettare serve solo a :shutup: in caso di incidente


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 19:32.

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