strana scritta "SATURNO"

[cabanes]

Mi rivolgo agli storici che frequentano il forum.
Un mio amico, straniero, è incappato in uno "strano" Super Tigre G21/46. Strano perchè la scritta SATURNO sul carter, differentemente dalla tradizione ST, è riportata su una superfice rilevata. Allego foto del carter in oggetto, assieme a quella, per confronto, di uno tradizionale.
Viene da ipotizzare che, a fronte di un errore, lo stampo sia stato "sfondato" e la scritta SATURNO riportata sul nuovo piano ottenuto; oppure che si sia voluto evidenziare, per qualche particolare mercato, il nome della società.
Se qualcuno ne sapesse di più, farebbe felice l'amico: i collezionisti, si sa, sono maniaci, ancorchè innocui (anzi utili, ci conservano memoria del passato).

PS. Mentre scrivo, mi è arrivata un' altra Email, colla quale l'amico mi chiede, a sua volta per rispondere a un suo amico americano (che strane catene si creano), l'origine del nome "micromeccanica Saturno".
Grazie per gli aiuti

[fai4602]

Andrò a vedere quel paio che ho giù in cantina che hanno scritto.

[il_Zott]

"Micromeccanica Saturno" è stato il primo nome della fabbrica , poi riconvertito in Super Tigre

Se il motore è originale è quindi anche bello antico, solo che l'hanno ripulito sabbiandolo e non è molto bella come soluzione, anche perche i motori "antichi" ST molte volte avevano carter lucidi/lisci, ( non a specchio logicamente) ma non con quell'effetto sabbiatura.

Ciao

[maverikoneil]

l'effetto sabbiatura secondo me è solo l'effetto della procedura di stampaggio delle componenti di carter e testa, probabilmente eseguiti a sabbia persa. il metallo di solito non si forma con uno stampo metallico, soprattutto su queste componenti che hanno forme complesse e cavità.
ottenere una superficie lucida è molto difficile se non impossibile e ricavarli dal pieno avrebbe sparato i costi dei motori a cifre improponibili, soprattutto per l'epoca dove al più si lavorava con copiatrici e tornii guidati e per le parti esterne con fustellatrici (volendo automatizzare al massimo il processo).
indubbio è il fatto che un pezzo del genere sia stato fuso direttamente coi loghi e non sia stato rilavorato se non per rimuovere eventuali bave ed eccessi (che a cera/sabbia persa comunque sono minimi e spesso si riducono al foro di colata e a quello di sfiato).
ad avvalorare la tesi della fusione ci sono i segni sugli spigoli vivi, posti in cui la colata non è arrivata in tempo prima di raffreddarsi.
ultima cosa, guardando le foto di questi motori
OSAM GB-16 (6,5 cc.)
è evidente che il processo usato sia lo stesso impiegato per questo motore, col carter 'sabbiato' e la testa tornita per recuperare la regolarità delle alette di raffreddamento della testa, che, al contrario del carter, potrebbe essere stata ricavata dal pieno o da un tubo meccanico in parete spessa.
ad ogni modo, gran bel pezzo ;)
mav

[Pampa]

Originalmente inviato da maverikoneil

l'effetto sabbiatura secondo me è solo l'effetto della procedura di stampaggio delle componenti di carter e testa, probabilmente eseguiti a sabbia persa. il metallo di solito non si forma con uno stampo metallico, soprattutto su queste componenti che hanno forme complesse e cavità.
ottenere una superficie lucida è molto difficile se non impossibile e ricavarli dal pieno avrebbe sparato i costi dei motori a cifre improponibili, soprattutto per l'epoca dove al più si lavorava con copiatrici e tornii guidati e per le parti esterne con fustellatrici (volendo automatizzare al massimo il processo).
indubbio è il fatto che un pezzo del genere sia stato fuso direttamente coi loghi e non sia stato rilavorato se non per rimuovere eventuali bave ed eccessi (che a cera/sabbia persa comunque sono minimi e spesso si riducono al foro di colata e a quello di sfiato).
ad avvalorare la tesi della fusione ci sono i segni sugli spigoli vivi, posti in cui la colata non è arrivata in tempo prima di raffreddarsi.

Non escludo il contrario, ma trovo arduo produrre in larga serie (come nel caso di questo motore) un carter a sabbia persa (in conchiglia).
Il procedimento tipico di fusione di questi particolari è la pressofusione (in inglese die-cast).
Per dettagli in più vedi: Pressofusione - Wikipedia.
Lo stampo di pressofusione è in metallo (acciaio o ghisa) e il metallo fuso (alluminio, in questo caso) viene iniettato ad alta pressione nello stampo.
Le superfici vengono lisce (o ruvide) quanto lo stampo.
E' un procedimento che viene largamente utilizzato anche in quanto, oltre la sbavatura, non c'è bisogno di ulteriori lavorazioni superficiali, verniciatura a parte.
Per quanto riguarda l'effetto sabbiatura: mi pare strano che sia sabbiata la superficie del carter e non le alette di fissaggio ed altre parti.
Propenderei per una diversa finitura dello stampo di pressofusione.

[Renato Privitera]

Supertigre produsse una miriade di varianti sulle fusioni, che erano notoriamente pressofusioni, almeno nel periodo "maturo".
Tra l'altro ho letto di una cosa della quale non ho mai saputo, ma a detta di un noto campione USA il quale sostiene che i carter dei Supertigre sono sempre stati verniciati, con una tecnica molto sofisticata, da qui la ragione della loro superfice regolare, mentre una fusione grezza mostra sempre zone con diverse lucentezze a seconda dei flussi nello stampo....qualcuno può confermare ?

P.s. magari è un tarocco...( scherzo, però ho visto e mi pento di non averli comperati, dei cloni del G60 realizzati in URSS per motorizzare gli aeromodelli-bersaglio per addestrare la contraerea dell'armata rossa, con tanto di confezione in tela mimetica )

[il_biplano]

Non conosco l'origine dei due differenti carter, ma avendo lavorato nella costruzione stampi per pressofusione, oltre a confermare quanto esposto da pampa, posso solo fare delle considerazioni:
Nella versione con tassello, ovvero il rilievo in cui viene inserito il nome "Saturno",


vi è un rinforzo in corrispondenza della vite del tappo carter: un angolo molto ostico da raggiungere in fase di iniezione e che lasciava poca carne, col conseguente probabile rischio di cricca o sfondamento in fase di lavorazione di foro/filettatura.


Potrebbe così essere nata la necessità di modificare lo stampo per evitare difetti e scarti di lavorazione.
Da noi queste modifiche vengono costantemente monitorate e prontamente effettuate, qualora si evidenzino problemi di queto tipo in produzione.

[nikarlo]

Originalmente inviato da Renato Privitera

P.s. magari è un tarocco...( scherzo, però ho visto e mi pento di non averli comperati, dei cloni del G60 realizzati in URSS per motorizzare gli aeromodelli-bersaglio per addestrare la contraerea dell'armata rossa, con tanto di confezione in tela mimetica )

Renato, hai qualche foto/informazione di queste copie g60?

[Renato Privitera]

Originalmente inviato da nikarlo

Renato, hai qualche foto/informazione di queste copie g60?

Purtroppo al momento non ricordo neanche che nome avessero ( se ne avessero avuto uno ), erano offerti un po' dappertutto durante le gare in Europa nelle bancarelle dei concorrenti dell' ex URSS e a Kiev nel 98 ne vidi il numero maggiore, insieme ai contatori geiger distribuiti dal governo dopo Cernobil ( ma mi dissero che erano fasulli, segnavano sempre tutto ok....) ed una miriade di altre cose modellistiche e non.
Sicuramente ce ne saranno in giro ancora, come d'altra parte ne stanno uscendo fuori pure da altre nazioni, come i Merco 61 per l'esercito inglese o i K&B 65 per quello USA.
Comunque copie dei supertigre c'erano pure del G20, sia glow che diesel, e molti erano in vendita nello stesso modo.Si trattava comunque di repliche un poco rozze, non erano all'altezza degli originali ma ho giocato con un clone del G20D ed andava onestamente....
Mi han detto però che questa pacchia è un po' finita, e d'altra parte sulla baia appaiono a volte gli stessi motori ma non son più 5 dollari a pezzo...

[nikarlo]

Potrebbe essere il raduga 10:
Motor RADUGA R10R
Le copie del g20 sono i Meteor che si trovano ancora piuttosto facilmente nelle scatole originali complete di elica.
La pacchia è sicuramente finita, ma i geiger funzionano ancora oggi