sebart Sebach 30E

[carletttta]

Originalmente inviato da lapusday

Io(noi) metto la fusoliera perfettamente a zero, e poi utilizzo il misuratore di incidenze.

Allegato 328306Allegato 328307Allegato 328308

Originalmente inviato da fight_combat

Quoto. Metti la fusoliera a zero, e con lo strumento controlli.

Fusoliera a 0....ma cosa mettete a 0 della fuso???
Lo 0 è relativo....l'importante è che la fuso e le superfici non si muovano tra una lettura e l'altra e NON bisogna mai girare lo strumento;
Mi spiego meglio....modello sul tavolo ben appoggiato sul carrello e fisso....misuri l'ala sx....-5°; la destra deve essere a -5, idem i piani...la parafiamma pure! Lo strumento deve essere sempre girato nello stesso verso e sarebbe meglio fosse sempre parallelo all'asse longitudinale del modello....
Al ns amico Sebartista consiglio di controllare, come già suggerito, i callettamenti di ali e piani...devono essere identici; Sul motore a picchiare....libera scelta ma su un acro "puro" credo abbia poco senso farlo;

[fight_combat]

Originalmente inviato da carletttta

Fusoliera a 0....ma cosa mettete a 0 della fuso???
Lo 0 è relativo....l'importante è che la fuso e le superfici non si muovano tra una lettura e l'altra e NON bisogna mai girare lo strumento;
Mi spiego meglio....modello sul tavolo ben appoggiato sul carrello e fisso....misuri l'ala sx....-5°; la destra deve essere a -5, idem i piani...la parafiamma pure! Lo strumento deve essere sempre girato nello stesso verso e sarebbe meglio fosse sempre parallelo all'asse longitudinale del modello....
Al ns amico Sebartista consiglio di controllare, come già suggerito, i callettamenti di ali e piani...devono essere identici; Sul motore a picchiare....libera scelta ma su un acro "puro" credo abbia poco senso farlo;

Si può fare anche così è chiaro, prendi -5 come zero e deve tornare uguale in tutti gli altri semipiani.. non cambia il concetto. Discordo sul fatto che su un acrobatico puro non sia da fare incidenza al motore. Se vuoi evitare miscelazioni inutili basta mettere una buona incidenza motore e vedrai che anche le miscelazioni smetti di usarle..

[carletttta]

Originalmente inviato da fight_combat

Si può fare anche così è chiaro, prendi -5 come zero e deve tornare uguale in tutti gli altri semipiani.. non cambia il concetto. Discordo sul fatto che su un acrobatico puro non sia da fare incidenza al motore. Se vuoi evitare miscelazioni inutili basta mettere una buona incidenza motore e vedrai che anche le miscelazioni smetti di usarle..

Non ho idea di quali miscelazioni tu usi...io molto semplicemente non ne uso; Sul "down" del motore liberi di fare prove ed esperienza....se ci devi fare IMAC, motore a 0 e non ci sono problemi....se vuoi farci 3d, 1/2 grado a cabrare nn guasta;
Curioso il fatto che sui modelli ARF ti danno i fori del motore già fuori centro, in imbardata, ma a 0 longitudinalmente....

[fight_combat]

Originalmente inviato da carletttta

Non ho idea di quali miscelazioni tu usi...io molto semplicemente non ne uso; Sul "down" del motore liberi di fare prove ed esperienza....se ci devi fare IMAC, motore a 0 e non ci sono problemi....se vuoi farci 3d, 1/2 grado a cabrare nn guasta;
Curioso il fatto che sui modelli ARF ti danno i fori del motore già fuori centro, in imbardata, ma a 0 longitudinalmente....

Ma su che basi scusami perché non capisco.. io il modello lo faccio volare dritto perfetto in qualsiasi cognizione, volo dritto vola dritto a metà motore e sotto motore. A rovescio, tende leggermente a picchiare, a coltello dritto come una spada senza Bisogno di miscelazioni.. io le miscelazioni infatti non le uso.. per il 3d tengo il baricentro leggermente arretrato per IMAC avanzato xk e più preciso.. poi non so te come fai. Comunque a seconda di come disassi i fori del motore c'e caso anche di dovergli dare del positivo di incidenza motore, dipende, ma ciò non cambia che il modello sotto motore deve volar dritto

[carletttta]

Originalmente inviato da fight_combat

Ma su che basi scusami perché non capisco.. io il modello lo faccio volare dritto perfetto in qualsiasi cognizione, volo dritto vola dritto a metà motore e sotto motore. A rovescio, tende leggermente a picchiare, a coltello dritto come una spada senza Bisogno di miscelazioni.. io le miscelazioni infatti non le uso.. per il 3d tengo il baricentro leggermente arretrato per IMAC avanzato xk e più preciso.. poi non so te come fai. Comunque a seconda di come disassi i fori del motore c'e caso anche di dovergli dare del positivo di incidenza motore, dipende, ma ciò non cambia che il modello sotto motore deve volar dritto

Il modello sotto motore deve andare tendenzialmente dritto... Poi in tanti, me compreso lo preferiscono che scende leggermente; la negativa al motore però serve a contrastare la tendenza a salire dei modelli per 2 principali fattori:
- profili asimmetrici
- trazione alta del motore rispetto alle superfici
Il sebach, come un extra o uno yak ha profili simmetrici e trazione quasi in asse con le superfici, motore a 0
Se prendi un CAP 231 es, che usa un profilo simmetrico ma l'ala è molto più bassa del motore ha una tendenza maggiore a salire proprio xe la parte superiore dell'ala riceve più aria sviluppando più portanza rispetto alla parte inferiore; in tanti fanno profili asimmetrici x gli acro ad ala bassa...
Poi subentra lo stile di pilotaggio...a me piacciono i modelli cabrati, parecchio cabrati, x cui è normale dover picchiare lui trim leggermente il modello; mantieni il motore sempre a 0 o addirittura leggermente cabrato x facilitarti manovre come harrier, hovering, torque

[fight_combat]

Originalmente inviato da carletttta

Il modello sotto motore deve andare tendenzialmente dritto... Poi in tanti, me compreso lo preferiscono che scende leggermente; la negativa al motore però serve a contrastare la tendenza a salire dei modelli per 2 principali fattori:
- profili asimmetrici
- trazione alta del motore rispetto alle superfici
Il sebach, come un extra o uno yak ha profili simmetrici e trazione quasi in asse con le superfici, motore a 0
Se prendi un CAP 231 es, che usa un profilo simmetrico ma l'ala è molto più bassa del motore ha una tendenza maggiore a salire proprio xe la parte superiore dell'ala riceve più aria sviluppando più portanza rispetto alla parte inferiore; in tanti fanno profili asimmetrici x gli acro ad ala bassa...
Poi subentra lo stile di pilotaggio...a me piacciono i modelli cabrati, parecchio cabrati, x cui è normale dover picchiare lui trim leggermente il modello; mantieni il motore sempre a 0 o addirittura leggermente cabrato x facilitarti manovre come harrier, hovering, torque

Bah, son sincero il tuo modo di pilotare nn l ho mai provato, d accordo sul resto del commento sui profili ecc.. ma bisogna anche tener conto del braccio di leva del motore dalla mezzeria della fusoliera. Per spiegarti cosa intendo, prendiamo l esempio più estremo, un aliante con la pinna sopra del motore. Per farlo volare dritto, chiaramente bisogna cabrare e di molto il motore, perché il braccio di leva della forza del motore, rispetto alla mezzeria di incidenza crea un momento verso il basso e quindi a picchiare sotto motore se questo fosse a zero incidenza. Allo stesso modo negli acrobatici, il motore non è nell esatta mezzeria di incidenza, ciò per cui avrà un minimo di braccio di leva che farà la stessa cosa, ovvero tende a picchiare o cabrare a seconda di dove si trova la mezzeria. Forse non mi son spiegato bene, ma spero di essermi fatto capire nel concetto..
Morale l incidenza del motore secondo me x far volare bene un modello è importantissima. Poi per il 3d basta giostrare il baricentro. Con il motore nella giusta incidenza, tutte le figure ti risultano più facili, l hovering viene da solo, devi solo dar motore e correggere un filo di alettoni. Con il motore fuori incidenza garantisco che le correzioni da fare per tenerlo in hovering sono molto più dovute, sporcando di conseguenza la figura.. uguale per il resto.

[carletttta]

Originalmente inviato da fight_combat

Bah, son sincero il tuo modo di pilotare nn l ho mai provato, d accordo sul resto del commento sui profili ecc.. ma bisogna anche tener conto del braccio di leva del motore dalla mezzeria della fusoliera. Per spiegarti cosa intendo, prendiamo l esempio più estremo, un aliante con la pinna sopra del motore. Per farlo volare dritto, chiaramente bisogna cabrare e di molto il motore, perché il braccio di leva della forza del motore, rispetto alla mezzeria di incidenza crea un momento verso il basso e quindi a picchiare sotto motore se questo fosse a zero incidenza. Allo stesso modo negli acrobatici, il motore non è nell esatta mezzeria di incidenza, ciò per cui avrà un minimo di braccio di leva che farà la stessa cosa, ovvero tende a picchiare o cabrare a seconda di dove si trova la mezzeria. Forse non mi son spiegato bene, ma spero di essermi fatto capire nel concetto..
Morale l incidenza del motore secondo me x far volare bene un modello è importantissima. Poi per il 3d basta giostrare il baricentro. Con il motore nella giusta incidenza, tutte le figure ti risultano più facili, l hovering viene da solo, devi solo dar motore e correggere un filo di alettoni. Con il motore fuori incidenza garantisco che le correzioni da fare per tenerlo in hovering sono molto più dovute, sporcando di conseguenza la figura.. uguale per il resto.

Prova a metterlo 1/2 grado cabrato e riporva hovering, harrier, torque, coltello ...vediamo come ti tovi

[fight_combat]

Originalmente inviato da carletttta

Prova a metterlo 1/2 grado cabrato e riporva hovering, harrier, torque, coltello ...vediamo come ti tovi

Mi trovo che sotto motore il coltello tende a tirare verso la capottina e quindi va corretto di picchia.. mentre ora do direzionale e basta e va dritto a spada.. hovering harrier e torque probabilmente te ne rendi meno conto, o meglio l hovering forse è peggio xk tende a ribaltarsi e quindi dar picchia.. Ti son sincero tempo fa avevo il motore su un altro modello, troppo positivo, e il coltello nn c era verso di farlo a cristiano.. il resto non lo provai xk finché il modello non va come dico difficilmente faccio altro che non siano le mie prove

[Antonio A]

Ringrazio tutti per i preziosi consigli che mi avete dato!
Credo che il principale errore che ho fatto fino ad ora, è stato proprio quello di non misurare le incidenze di ali e piano di coda. Con modelli di questo livello pensavo non ci fosse neppure bisogno. Quelli che ho avuto di questa marca o similari, praticamente li ho montati e via, c'era bisogno di poco altro!
Sul baricentro ho fatto misure accurate ed è dove dice il costruttore per il volo 3D.
Ho inclinato l'asse del motore verso il basso con due rondelle, ma niente, ha ragione Carletttta, su questo tipo di modello mi è sembrato che sia servito a poco se non a niente. Il modello è solo più brutto a vedersi perché si nota il disassamento dell'ogiva anche ad occhio nudo. Sabato e domenica ho volato un po' con questa configurazione disassata, ma per mandare il modello dritto, sia in volo rettilineo che in picchiata senza motore, ho dovuto picchiare il trim del profondità di qualche buon grado (ossia esattamente come avevo fatto il giorno del collaudo quando mi sono accorto che saliva di brutto). Così facendo sono riuscito a divertirmi un po' ed ho anche avuto buone sensazioni generali dal modello, pur non tirando molto.
Domani andrò a cercarmi uno strumento per misurare l'incidenza, che vi confesso, ora non ho, ma se fosse sbagliata l'incidenza del piano di coda, per le ali credo sia già più facile intervenire con correzioni minime, che suggerite di fare? Andare a staccare il piano di coda e lavorare sull'asola per variare l'incidenza comporterebbe tagliare le cerniere, scollegare il piano e sfilarlo, ecc. ecc.. Conviene comunque secondo voi, o si rischia di fare un casino più grande di quello che è al momento?
Ancora grazie a tutti per il tempo che vorrete dedicarmi e per i Vs. consigli!!!
Antonio

[carletttta]

Originalmente inviato da Antonio A

Ringrazio tutti per i preziosi consigli che mi avete dato!
Credo che il principale errore che ho fatto fino ad ora, è stato proprio quello di non misurare le incidenze di ali e piano di coda. Con modelli di questo livello pensavo non ci fosse neppure bisogno. Quelli che ho avuto di questa marca o similari, praticamente li ho montati e via, c'era bisogno di poco altro!
Sul baricentro ho fatto misure accurate ed è dove dice il costruttore per il volo 3D.
Ho inclinato l'asse del motore verso il basso con due rondelle, ma niente, ha ragione Carletttta, su questo tipo di modello mi è sembrato che sia servito a poco se non a niente. Il modello è solo più brutto a vedersi perché si nota il disassamento dell'ogiva anche ad occhio nudo. Sabato e domenica ho volato un po' con questa configurazione disassata, ma per mandare il modello dritto, sia in volo rettilineo che in picchiata senza motore, ho dovuto picchiare il trim del profondità di qualche buon grado (ossia esattamente come avevo fatto il giorno del collaudo quando mi sono accorto che saliva di brutto). Così facendo sono riuscito a divertirmi un po' ed ho anche avuto buone sensazioni generali dal modello, pur non tirando molto.
Domani andrò a cercarmi uno strumento per misurare l'incidenza, che vi confesso, ora non ho, ma se fosse sbagliata l'incidenza del piano di coda, per le ali credo sia già più facile intervenire con correzioni minime, che suggerite di fare? Andare a staccare il piano di coda e lavorare sull'asola per variare l'incidenza comporterebbe tagliare le cerniere, scollegare il piano e sfilarlo, ecc. ecc.. Conviene comunque secondo voi, o si rischia di fare un casino più grande di quello che è al momento?
Ancora grazie a tutti per il tempo che vorrete dedicarmi e per i Vs. consigli!!!
Antonio

se hai uno smartphone ci sono svariate app x "trasformarlo" in una livella digitale...con un profilato del brico in alluminio e pochi altri pezzi ti fai il misura incidenze domestico; La prima misura è il tuo 0....e sei apposto
Per la modifica ai pianetti....prima misura, poi posti foto, poi ci pensiamo, ok?