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Vecchio 10 luglio 09, 22:50   #1 (permalink)  Top
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Data registr.: 10-07-2009
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Question Progettare motore+spinta 60kg+effetto venturi

Ciao a tutti e complimenti per l'ottimo forum!

Sono nuovo e chiedo scusa se la sezione non è quella giusta.

Dovrei progettare un motere elettrico, con un elica di 60cm max, e che mi dia una spinta di almeno 60kg, il tutto contenendo i consumi delle batterie.

Con un motore a scoppio si raggiungo questi valori con un'elica da 100cm e 15hp di potenza.

Io pensavo però di racchidere l'elica in una "sorta" di ventilatore con aspirazione forzata,(con effetto venturi), e lo stesso per l'uscita dell'aria, aumentado cosi la pressione e quindi la spinta del motore.

Cosa ne pensate....sto delirando o forze non troppo????

Grazie a tutti per le eventuali risposte.

Fly76
Fly76 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10 luglio 09, 23:22   #2 (permalink)  Top
Sospeso
 
Data registr.: 07-07-2009
Residenza: Napoli
Messaggi: 146
Per il motore, l' elica, la batterie e la relativa spinta statica non vedo problemi almeno sul lato puramente teorico per un tale progetto.

Ma quello che fa a pugni con le teorie è il "tubo di Venturi", ossia che le strozzature del tubo dovrebbero funzionare come una sorta di amplificatore eolodinamico senza richiedere ulteriore energia.

Percio, non credo che stai delirando come dici, ma semplicemente stai "volando" altissimo con la fantasia.
Depron.Bis non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10 luglio 09, 23:27   #3 (permalink)  Top
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Data registr.: 10-07-2009
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Question Re:motore+spinta 60kg+effetto venturi

Grazie Depron.Bis della celerissima risposta.

Quindi pens,i che comunque un aiutino da "venuturi", non serva a nulla?

Tralasciando il buon vecchio "venuturi" come si potrebbe iniziare a calcolare eventuali: motore, elica, controllore, e batterie?

Grazie della pazienza..

Fly76
Fly76 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10 luglio 09, 23:45   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di Concorrente 23
 
Data registr.: 07-07-2009
Residenza: Quaggiù
Messaggi: 20
Certo che funziona il tubo Venturi applicato a un'elica!

Il principio è stato verificato e testato in volo negli anni '30, in Italia, dall'ingegner Luigi Stipa che ha fatto esattamente quello che tu dici: ha intubato un elica in un tubo con una strozzatura venturi per aumentare la velocità di flusso dell'aria, che era anche scaldata sia dal motore stesso che da una specie di "postbruciatore" ricavato dalla spirale di una stufa eletrica.

Il Caproni Stipa ha volato regolarmente e dimostrata la validità dell'idea, anche se i vantaggi non erano tali da proseguire con gli esperimenti.

Se cerchi "Caproni Stipa" su Google trovi una miniera di info sul venturi.
Concorrente 23 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10 luglio 09, 23:59   #5 (permalink)  Top
Sospeso
 
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Originalmente inviato da Fly76 Visualizza messaggio
Grazie Depron.Bis della celerissima risposta.

Quindi pens,i che comunque un aiutino da "venuturi", non serva a nulla?

Tralasciando il buon vecchio "venuturi" come si potrebbe iniziare a calcolare eventuali: motore, elica, controllore, e batterie?

Grazie della pazienza..

Fly76
Le tue domande non sono trattabili su un forum di aeronautica amatoriale, perchè una trazione di 60 Kg sicuramente servirà per portare su una massa di circa 200 Kg e quindi, di conseguenza, si abbandona il campo amatoriale e si entra in quello professionale, ove le tecniche e le tecnologie progettuali sono ben diverse.
Depron.Bis non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11 luglio 09, 00:09   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di Concorrente 23
 
Data registr.: 07-07-2009
Residenza: Quaggiù
Messaggi: 20
A proposito: il Caproni Stipa è questo

http://blog.modernmechanix.com/mags/...ing_tunnel.jpg


http://www.airbornegrafix.com/Histor...ep_takeoff.jpg


http://www.airbornegrafix.com/Histor..._principle.jpg
Concorrente 23 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11 luglio 09, 00:19   #7 (permalink)  Top
Sospeso
 
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Messaggi: 146
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Originalmente inviato da Concorrente 23 Visualizza messaggio
Certo che funziona il tubo Venturi applicato a un'elica!

Il principio è stato verificato e testato in volo negli anni '30, in Italia, dall'ingegner Luigi Stipa che ha fatto esattamente quello che tu dici: ha intubato un elica in un tubo con una strozzatura venturi per aumentare la velocità di flusso dell'aria, che era anche scaldata sia dal motore stesso che da una specie di "postbruciatore" ricavato dalla spirale di una stufa eletrica.

Il Caproni Stipa ha volato regolarmente e dimostrata la validità dell'idea, anche se i vantaggi non erano tali da proseguire con gli esperimenti.

Se cerchi "Caproni Stipa" su Google trovi una miniera di info sul venturi.
Quello di cui parli non è più un semplice propulsore formato da un' elica incapsulata in un tubo strozzato, ma -in linea di principio- è un vero motore a getto (o a reazione), perchè l'aria in compressione all'interno del tubo per effetto della dilatazione da riscaldamento, fuoriesce poi violentemente dal tubo dando la spinta per reazione.
Più precisamente si potrebbe anche parlare di motore turbo-getto .
Depron.Bis non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11 luglio 09, 00:45   #8 (permalink)  Top
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re:motore

Grazie ragazzi,

Siete in gamba e di ottimo aiuto, spero di non aver alzato un polverone...
Ccomunque la massa da sollevare sarebbe di circa 100kg

L'effetto venturi sarebbe di aiuto all'elica piccola ke da sola forse nn raggiungerebbe tale spinta....

Da idei piccole si raggiungono grandi traguardi...

Pensiamo..........

Fly76
Fly76 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11 luglio 09, 00:58   #9 (permalink)  Top
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motore

Sono anocra io..

Pensavo se intubo l'elica e l'aiuto cn "venturi" ad aspirare piu aria e gettarla fuori cn piu pressione....nn ho piu spinta che altrimenti solo cn l'elica nn avrei???

Fly76
Fly76 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11 luglio 09, 10:27   #10 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Fly76 Visualizza messaggio
Sono anocra io..

Pensavo se intubo l'elica e l'aiuto cn "venturi" ad aspirare piu aria e gettarla fuori cn piu pressione....nn ho piu spinta che altrimenti solo cn l'elica nn avrei???

Fly76
Stai sostanzialmente parlando di una ventola intubata, 60 cm di diametro sono una enormità per una ventola, non penso che in linea teorica ci siano difficoltà a realizzare una spinta del genere, tralasciando le potenze e le forze in gioco e le relative difficoltà costruttive.

In quest'ottica ( un'elica di diametro tutto sommato ridotto) il venturi ( ma sarebbe meglio parlare di condotto) aiuta non poco riducendo la resistenza dovuta ai vortici d'estremità dele pale della girante che é sempre un'elica se vogliamo.

Spinte di 6 chili sono raggiungibili da ventole di 10 cm, la tua sarebbe da 60, quindi facendo un calcolo sbagliatissimo ma utile a farsi un'idea velocemente i 60 chili dovrebbero essere raggiungibili.
__________________
Sandrone: un uomo di un certo peso.
staudacher300 non è collegato   Rispondi citando
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