Baionetta e StingRay

[aleall]

Originalmente inviato da andreis

Numericamente non saprei, eventualmente Beppe potrà dettagliare meglio, ma di sicuro incollare entro il tubo in Ergal da 18mm un tondino in Carbonio da 16mm migliora sia il solo carbonio che l'Ergal dei rispettivi diametri nominali

Inoltre intubare un tondino di soli roowing, lo protegge da eventuali sforzi a taglio come avviene sui bordi dei "foderi" .

Antonio.

Beh, io intendevo intubare un tubo di carbonio autocostruito come quello nella foto allegata, ricavato da una calza del tipo venduto da Schaller, che si risparmia anche un pò di soldini rispetto a quello già pronto (25-27.00 €). Chissà però se gli effetti sono gli stessi...

Originalmente inviato da aleall

Beh, io intendevo intubare un tubo di carbonio autocostruito come quello nella foto allegata, ricavato da una calza del tipo venduto da Schaller, che si risparmia anche un pò di soldini rispetto a quello già pronto (25-27.00 €). Chissà però se gli effetti sono gli stessi...

i tubi fatti in autoclave con tantissime fibre unidirezionali e pochissima resina legante hanno ben altre caratteristiche rispetto ad un tubo in singolo strato di calza (e quindi bidirezionale) a maglie piuttosto larghe. Io resto dell'idea che per riempire un tubo di alluminio vada bene sia un tondo di legno duro o un tondo di fibra di vetro o carbonio, o se il tubo è grosso, riempito come ho fatto io da diversi tondi di vetro (alcuni grandi ed altri piu' piccoli per riempire gli strati) il tutto in abbondante epossidica. Pesa sensibilmente di piu' del solo tubo vuoto, ma molto meno di un tondo d'acciaio. Nel mio caso penso di avere trovato un buon compromesso per quel modello, che non è acro, al primo loop vi sapro' dire.....

[andreis]

Originalmente inviato da aleall

Beh, io intendevo intubare un tubo di carbonio autocostruito come quello nella foto allegata, ricavato da una calza del tipo venduto da Schaller, che si risparmia anche un pò di soldini rispetto a quello già pronto (25-27.00 €). Chissà però se gli effetti sono gli stessi...

Aaaahhhhhhh...... avevo capito male

Comunque per lo Sting, sia la 18mm Ergal sola, che riempita con una calza, o anche due si carbonio, a occhio mi appaiono decisamente insuffucenti.
Anche se non sembra, non è poi così difficile raggiungere elevate velocità con lo Sting, e se non c'è una baio in grado di reggere i G ..., poi non è + possibile fargli fare il volo per il quale è stato concepito.....
Al termine di un'affondata, anche in una virata a coltello fa "scoppiettare" l'aria, ma questo lo sai bene .
Le baio con tubo d'Acciaio, lega Leggera, riempite in Carbonio o in FDV di varie fogge e grammature, non sono infrequenti nei maxi da aerotraino, anche da Akrocup, e la cosa serve proprio a contenere i pesi al massimo, ma altrettanto il limite della struttura.
Infatti in Akrocup non si possono superare i 20Kg, che per modelli da 6m lasciano capire quanto al limite siano queste Macchinone da circa 3mq si superfice.............

Antonio.

vedi : Modellbau Bruckmann Modellbau für Individualisten

[abe77]

La butto lì, a mò di provocazione/agromento di riflessione:
ma gli F3J non hanno tutti le baionette in carbonio pieno? E non resistono a sollecitazioni spaventose al momento del lancio con verricello e successivo bunt? Le sollecitazioni sono molto minori di quelle che puossono generarsi su uno Stingray o altro aliante simile come volo, masse e velocità?

Originalmente inviato da abe77

La butto lì, a mò di provocazione/agromento di riflessione:
ma gli F3J non hanno tutti le baionette in carbonio pieno? E non resistono a sollecitazioni spaventose al momento del lancio con verricello e successivo bunt? Le sollecitazioni sono molto minori di quelle che puossono generarsi su uno Stingray o altro aliante simile come volo, masse e velocità?

lo stingray pesa il quadruplo, e comunque con un bel tondo d'acciaio si va sul sicuro e si aggiunge peso baricentrico, che è il miglior modo di dare massa ad un aliante acro.

[andreis]

Originalmente inviato da abe77

La butto lì, a mò di provocazione/agromento di riflessione:
ma gli F3J non hanno tutti le baionette in carbonio pieno? E non resistono a sollecitazioni spaventose al momento del lancio con verricello e successivo bunt? Le sollecitazioni sono molto minori di quelle che puossono generarsi su uno Stingray o altro aliante simile come volo, masse e velocità?

Non tutte le baionette da F3J sono in carbonio pieno, alcune hanno l'interno in schiuma ad alta densità, altre addirittura l'interno vuoto, ma è tutto "calcolato" .
E' calcolato per resistere al bount, che se c'è vento è bene non farlo troppo violento comunque.....
E per resistere agli atterraggi "di muso" anche se caricati con ballast (che non è mai oltre i +800g sugli F3J..)

Gli F3J sotto traino è come se pesassero 40Kg-60Kg, ovvero come se avessero un carico alare tra 500g/dmq e oltre 800Kg/dmq, che in effetti la cosa fa piuttosto "impressione", ma bisogna pensare che è distribuito "uniformemente" sulla superfice, e non come carico a taglio sulla sola baionetta.

Quasi tutti gli F3J hanno ala in 3 pezzi, quei pochi che l'hanno in 2 pezzi, hanno baionette mooolto + grandi, per viia del maggior braccio di leva cui sono sottoposte.

Gli F3B ed F3F, altrettanto hanno sia baionette in carbonio "pieno" che "vuoto" o "riempito, ma sono di dimensioni decisamente maggiori, sia per il fatto che le ali sono in 2 pezzi (al contrario di quanto accade negli F3J..), ma soprattutto perchè vengono caricate mooolto di + nelle prove di velocità, ed in particolare nelle virate "a coltello", peraltro quando sono ballastati al massimo, anche oltre i 4Kg odv (se non ricordo male il limite max è 5Kg.... boohh).
Quindi gli sforzi sotto carico son in tal caso impressionanti, ho sentito che non è difficile virare ad oltre 20G, forse anche molto di + con modelli caricati a oltre 80g/dmq, che per 20G è come se il modello pesasse oltre 100Kg !!!!!!!
In tal caso lo sforzo a taglio darebbe sempre di 50Kg cada semiala.

Credo che con queste ultime baionette (se di lunghezza opportuna) si potrebbero usare come balestre per un'auto di classe media ......, o giù di li

Antonio.

PS per gli ingegneri : non cazziatemi troppo se ho sparato dei numeri senza reale riscontro, e semmai correggetemi

PS2: ce la fai a venire a Lodi ??

[abe77]

Originalmente inviato da andreis

PS2: ce la fai a venire a Lodi ??

Chi? Io o Simone?

[andreis]

Originalmente inviato da abe77

Chi? Io o Simone?

Pensavo a te, anche se per Simone sarebbe moooooooolto + facile...

Non volevo forzarti a spararti tutti quei Km, ma si sa mai che avevi già intenzione di venirci .....

Antonio.

[abe77]

L'intenzione di partecipare ad almeno una gara di F3J c'è, ma il mio Stork aspetta ancora che io termini la programmazione della radio. Poi ci sarà il collaudo, poi il settaggio "fine",....
Mi sa che prima mi tocca venire da spettatore. Se sale qualcuno dal profondo sud, ci faccio un pensierino.
Quale sarà la data di Lodi?

[blinking]

l'energia cinetica di un f3j in atterraggio è decisamente minore di quella di un modello da pendio, per di più acro caricato a 100, che atterra un po' duramente. in volo invece non credo ci siano problemi, salvo fare ds.
e anche le baio da f3j ogni tanto cedono, sempre all'atterraggio intendo.

Originalmente inviato da abe77

La butto lì, a mò di provocazione/agromento di riflessione:
ma gli F3J non hanno tutti le baionette in carbonio pieno? E non resistono a sollecitazioni spaventose al momento del lancio con verricello e successivo bunt? Le sollecitazioni sono molto minori di quelle che puossono generarsi su uno Stingray o altro aliante simile come volo, masse e velocità?