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21 agosto 06, 21:29
| #11 (permalink) Top | |
| User  Data registr.: 01-08-2005 Residenza: Amelia (TR)
Messaggi: 870
 | Citazione:
stavo vedendo il foglio di calcolo, ho avuto un pò di difficoltà sul calcolo per la determinazione dell'angolo di calettamento dello stabilizzatore non capisco infatti in che termini è espresso il downwash, che serve poi per calcolare appunto l'angolo dello stabilizzatore; inoltre se per "angolo nullo di portanza profilo ala" si intende l'angolo a portanza nulla dove si azzera il CL, come mai tu hai inserito 0,5°? guardando la griglia dei dati della polare del profilo già a 120000Re è prossimo a 0,8°... in ogni modo che velocità hai considerato per inserire il valore di questo angolo?
__________________ non c'è prezzo per la Miticità! neppure per l'attraenza! | |
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22 agosto 06, 09:39
| #12 (permalink) Top |
| User  Data registr.: 16-11-2004 Residenza: Roma
Messaggi: 452
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Ciao , Visto il tipo di studi che faccio, sto finendo di stampare e leggere tutti i Roskam,non li sto studiando  ...mica so' matto...gli do una letta per farmi un'idea... Per l'applicazione del metodo basta leggere il 7 volume dove è espresso il metodo....e sei ok... -Il downwash sarebbe il rapporto tra la variazione dell'angolo di deflessione del flusso a valle dell'ala e la variazione dell'angolo di attacco dell'ala. -L'angolo a cui ti riferisci è l'angolo di attacco a cui il profilo risulta avere portanza nulla (cioè cl=0), per il profilo da me usato (hq 1,5-10) l'angolo di portanza nulla è -0.5° (occhio al meno che è importante) questo di solito è dipendente dalla sola curvatura del profilo...più il profilo è curvo più l'angolo di portanza nulla è basso (cioè quindi ad esempio -1, -1.5 e così via....) Riassumendo....profilo hq 1,5-10 ...angolo di portanza nulla -0.5 (negativo) e angolo di calettamento 1° (perchè ad 1° ho il cl per avere il mio aereo di circa 850-900 gr (il peso iniziale era stimato) a circa 60 Km/h in volo livellato) -Per la velocità...per calcolare il Re consideri la corda media alare....e lo riferisci alla velocità di volo livellato....nel mio caso...corda media 11 cm....velocità 60 Km/h....dovrebbe essere attorno ai 130.000, 140.000 Re. Se ci sono altri problemi....posta... Ciao Francesco Ultima modifica di francescob : 22 agosto 06 alle ore 09:42 |
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22 agosto 06, 10:14
| #13 (permalink) Top |
| User  Data registr.: 10-01-2006 Residenza: Roma
Messaggi: 8.376
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Bello!  come mi piacerebbe... il fox mi è sempre piaciuto... non so perchè.... magari se mi mandi il file dwg ci faccio un pensierino...  domanda... come hai realizzato la fuso? sottovuoto?
__________________ Io sono il mod brutto. |
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22 agosto 06, 10:43
| #14 (permalink) Top |
| User Data registr.: 16-11-2004 Residenza: Roma
Messaggi: 452
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Rafpigna, io volo a Trevignano, a nord di Roma e spesso passo da Vincenzo (Hobby & professional). Intanto ti mando oggi pomeriggio il file dwg, se poi conosci il negozio o il pendio e vuoi vedere il modello di persona ci possiamo organizzare... La fuso è costruita con la tecnica a perdere... C'è da dare una stuccatina fuori ma ti risparmi tutto lo stampo... Ciao Francesco |
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22 agosto 06, 10:50
| #15 (permalink) Top |
| User Data registr.: 10-01-2006 Residenza: Roma
Messaggi: 8.376
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Anche io sto spesso da vincenzo... magari ci siamo già visti! Certo vedere il modello mi piacerebbe molto.... magari anche a trevignano... posso venire ad immolare il mio esayglider in pendio.. che ormai prende polvere da mesi messo li in un angolo.... sostituito da altri modelli! 
__________________ Io sono il mod brutto. |
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22 agosto 06, 12:14
| #16 (permalink) Top | |
| User Data registr.: 01-08-2005 Residenza: Amelia (TR)
Messaggi: 870
| Citazione:
il downwash dovrebbe esprimere il valore medio della variazione della componente verticale della velocità dell'aria, dipendente in modo lineare dalla geometria del profilo per piccoli angoli d'attacco proseguendo poi in modo non lineare; tipicamente se si segue un'interpretazione newtoniana sulla formazione della portanza il downwash è riconducibile all'effetto Coanda: che fa riferimento al gradiente di pressione che provoca l'adesione delle particelle del fluido alla superficie (mi pare si può anche calcolare integrando eulero nella direzione normale alla linea di flusso curva e dovrebbe uscire fuori una cosa del tipo ro*V^2/r  ro=densità;ora non sono riuscito a comprendere sul foglio di calcolo in che unità di misura è espresso visto che poi l'angolo di calettamento dello stabilizzatore è calcolato come (angolo di attacco ala - angolo di portanza nulla)*downwash... non mi tornavano i conti soprattutto se fosse espresso come coefficiente adimensionale. per quanto riguarda il valore di -0,5 dell'angolo di portanza nulla, come ti dicevo quello che non capisco è come l'hai determinato, infatti come sai questo angolo è fortemente legato alla velocità quindi al nRe ora analizzando i dati della polare si vede che il profilo che hai usato già a 120000Re ha un angolo di portanza nulla intorno a -0,65 mentre alla velocità in cui tu hai fissato il volo livellato intorno ai 140000Re si avvicina a -0,8, e ovviamente aumenta all'aumentare della velocità. in teoria sbagliando questo valore ti dovresti essere ritrovato con un Diedro longitudinale leggermente più elevato e ottenere un volo livellato ad una velocità leggermente più bassa di quella che avevi stimato... cmq da paura sto roskam penso proprio che mi ci butto appena finita la sessione di settembre... tu dove studi?
__________________ non c'è prezzo per la Miticità! neppure per l'attraenza! Ultima modifica di fox24mdm : 22 agosto 06 alle ore 12:23 | |
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22 agosto 06, 15:41
| #17 (permalink) Top | |
| User  Data registr.: 08-05-2004 Residenza: Cagliari
Messaggi: 1.282
|  Ehi !sembra proprio un bel lavoro ! e dal calore con cui descrivi il collaudo diventi contagioso ! Citazione:
__________________  Se farci votare servisse davvero a qualcosa Pensate davvero che ce lo lascerebbero fare ? (Mark Twain)http://www.ocaselvaggia.it | |
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22 agosto 06, 16:59
| #19 (permalink) Top | |
| User Data registr.: 22-03-2006
Messaggi: 336
| Citazione:
Io piu' che chiederti i disegni ti chiederei il modello !!!! ACCIDENTI complimenti davvero !!!!! probrio bello !!!!  | |
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22 agosto 06, 21:35
| #20 (permalink) Top |
| User Data registr.: 16-11-2004 Residenza: Roma
Messaggi: 452
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Cosa importante: il libro dove è espresso il procedimento si chiama "methods for estimating stability and control derivatives of conventional subsonic aircraft" sempre di Roskam ed è un libro a parte, non contenuto nella raccolta degli 8 volumi, il settimo volume è più una raccolta di normative sulla stabilità Mi sono accorto che il file da me postato postato è quello sbagliato, c'era un piccolo errore di calcolo sul centro aerodinamico della fusoliera <_<, al più presto riposto quello corretto che ho usato sul fox, comunque il calcolo del calettamento dello stab (fino lì) e tutto il diedro è ok.. Per il calcolo del calettamento dello stabilizzatore: Si calcola il downwash sullo stab. , che è dipendente da parametri dell'ala , come la freccia alare e così via, e dalla posizione dello stab stesso (il metodo di calcolo è spiegato bene sul libro). Il downwash esprime quale è la deflessione in gradi che il flusso subisce ,a causa della presenza dell'ala, in funzione della veriazione dell'angolo di attacco dell'ala stessa, nel posto dove è posizionato lo stabilizzatore. Le dimensioni del downwash sono °/° quindi è un adimensionale. Lo stabilizzatore andrà allora posizionato allineato al flusso che lo colpisce. Per calcolare la sua inclinazione, allora, prendo la differenza in gradi tra l'angolo a cui lavora il profilo dell'ala e l'angolo di portanza nulla del profilo, (infatti in corrispondenza dell'angolo di portanza nulla il downwash è nullo). La differenza tra i due angoli è sempre un angolo che moltiplicato per un adimensionale, da sempre un angolo. Indipendentemente che si usi un angolo espresso in radianti o in gradi il risultato sarà lo stesso...quindi per comodità si usano i gradi. Per l'angolo di portanza nulla del profilo ho usato xfoil, ma poi tra la sfilza di risultati calcolati ogni 0.5 gradi , il valore che mi ritornava più prossimo allo zero era quello relativo a -0.5 e così ho utilizzato quel valore come riferimento. Come diceva il mio prof. di aerodinamica..."siamo ingegneri, approssimiamo"  , considera che tra 0.5 e 0.8 sono 0.3 gradi di differenza che su una corda di 10 cm significa avere un differenza verticale tra b.e. e b.u. di 0.5 mm......impossibile discriminare una dimensione del genere...per il resto, hai ragione...magari invece di 60 mi farà 58 Km/h...ma chissene....Ah...dimenticavo, studio a Roma, la sapienza, e i libri li ha scovati in biblioteca il mio amico di studio e volo Roberto... Comunque il roskam è da paura...al momento ne ho 5 diversi: -gli 8 volumi di "airplane design" -1 per i metodi di calcolo delle polari -1 per il calcolo delle performance -1 per i lcalcolo della stabilità (quello usato per il foglio) -1 per i controlli di volo automatici e la dinamica di volo) Per il disegno del foxino...gli do una sistemata e lo posto volentieri sul forum....vi interessa anche come ho posizionato i rinforzi in unidirezionale di carbonio e i longheroni?...anche i materiali usati?... Ah...grazie mille per i complimenti...ma buoni che poi sennò mi monto la testa.... Ciao Francesco |
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