Schweizer 1-26e

[andreis]

Originalmente inviato da gattodistrada

considera anche che se sali troppo con le potenze dei servi, alla fine ti potrebbe servire una centralina per alimentare separatamente i servi.

Verissimo, ma la classe di modello "potrebbe" richiederlo senza esagerazioni .

Gli HS225 li lascerei montati su modelli un po' più piccolini...
A.

[gattodistrada]

Originalmente inviato da andreis

Verissimo, ma la classe di modello "potrebbe" richiederlo senza esagerazioni .

Gli HS225 li lascerei montati su modelli un po' più piccolini...
A.

mah e' uno schweitzer.. non un pilon... 20kg di tiro.. (i 645 son servi da 15kg) sinceramente mi sembra eccessivamente esagerato.
su modelli a turbina e quelli da 3D che ci dovrebbero montare servi da 50kg ??

[andreis]

Originalmente inviato da gattodistrada

mah e' uno schweitzer.. non un pilon... 20kg di tiro.. (i 645 son servi da 15kg) sinceramente mi sembra eccessivamente esagerato.
su modelli a turbina e quelli da 3D che ci dovrebbero montare servi da 50kg ??

Fiore,

Magari ti confondi...., gli HS645 sono servi da 5Kg Reali contro i 7,7Kg Nominali @5V (dichiarati)....

A.

[blinking]

Originalmente inviato da gattodistrada

mah e' uno schweitzer.. non un pilon... 20kg di tiro.. (i 645 son servi da 15kg) sinceramente mi sembra eccessivamente esagerato.
su modelli a turbina e quelli da 3D che ci dovrebbero montare servi da 50kg ??

un aliante da 4m se pilotato in modo aggressivo può prendere velocità notevoli, che il 3D si sogna, mentre la turbina necessità di poco comando per avere già notevoli variazioni di assetto.

volendo risparmiare qualcosa penso che per lo sgancio si possa anche usare un grezzo cinese digitale da 12kg.

@gatto: il discorso sulla potenza non ha senso. La potenza la decidono le parti mobili, il servo deve adeguarsi. E' come dire che si deve far girare un elica da 10'', meglio farlo con un 6.5cc o con un 3.5cc? a parità di giri consumeranno uguale, ma il primo ha molto margine, il secondo è al limite.

[gattodistrada]

Originalmente inviato da andreis

Fiore,

Magari ti confondi...., gli HS645 sono servi da 5Kg Reali contro i 7,7Kg Nominali @5V (dichiarati)....

A.

si hai ragione mi son confuso io, oppure il sito dove ho guardato ieri ha scritto una cavolata.

Originalmente inviato da blinking

un aliante da 4m se pilotato in modo aggressivo può prendere velocità notevoli, che il 3D si sogna, mentre la turbina necessità di poco comando per avere già notevoli variazioni di assetto.

volendo risparmiare qualcosa penso che per lo sgancio si possa anche usare un grezzo cinese digitale da 12kg.

@gatto: il discorso sulla potenza non ha senso. La potenza la decidono le parti mobili, il servo deve adeguarsi. E' come dire che si deve far girare un elica da 10'', meglio farlo con un 6.5cc o con un 3.5cc? a parità di giri consumeranno uguale, ma il primo ha molto margine, il secondo è al limite.

se provi con il programma che ho prima allegato noterai che spesso mettiamo servi surdimensionati.
poi ognuno fa ovviamente come preferisce. per me su un aliante simile servi da 6kg sono piu' che adeguati. ovviamente se si mettono da 10kg male non fa, ma a mio avviso e' inutile.
possiamo andare avanti mille giorni ma se mi perdonate dopo 23 anni di modellismo penso di aver sufficente esperienza per dire che su un qualsiasi aliante sotto i 4 metri mettere servi da 10kg e' un'esagerazione, poi ovvio che l'eccezzione esiste. ma prima di parlare di kg di trazione (ci rendiamo conto cosa sono 10kg? ) facciamo i comandi fatti bene e come si deve, che molte volte sono questi che fanno fare alle parti mobili piu' sforzo del necessario.

[Ehstìkatzi]

Lo sforzo richiesto per il movimento delle superifici mobili, oltre al rapporto dei bracci di leva tra servo e superficie, dipende dalla valore della superficie della parte mobile e dalla velocità del modello elevata al quadrato.
Questo significa che se la velocità raddoppia lo sforzo quadruplica.
Allego un file exe molto semplice che permette un calcolo veloce del MOMENTO richiesto, la POTENZA richiesta dipende, oltre che dalla forza, dalla velocità di rotazione della superficie mobile.
Il valore dato coi servi è quello del MOMENTO ed è espresso in kg*cm il che sta a dire che se c'è scritto 5 kg*cm significa che il servo è in grado di dare una forza di 5 kg ad una distanza, sulla squadretta, di 1 cm, oppure di 2,5 kg quando la distanza è di 2 cm, oppure ancora 10 kg quando la distanza è di 0,5 cm.
Se moltiplicate tra di loro i valori che vi ho dato, caso per caso, vedrete che il risultato è sempre 5.
Capitto mi avete ?

P.S.
il file è zippato perchè non è possibile caricare file exe.

[gattodistrada]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Lo sforzo richiesto per il movimento delle superifici mobili, oltre al rapporto dei bracci di leva tra servo e superficie, dipende dalla valore della superficie della parte mobile e dalla velocità del modello elevata al quadrato.
Questo significa che se la velocità raddoppia lo sforzo quadruplica.
Allego un file exe molto semplice che permette un calcolo veloce del MOMENTO richiesto, la POTENZA richiesta dipende, oltre che dalla forza, dalla velocità di rotazione della superficie mobile.
Il valore dato coi servi è quello del MOMENTO ed è espresso in kg*cm il che sta a dire che se c'è scritto 5 kg*cm significa che il servo è in grado di dare una forza di 5 kg ad una distanza, sulla squadretta, di 1 cm, oppure di 2,5 kg quando la distanza è di 2 cm, oppure ancora 10 kg quando la distanza è di 0,5 cm.
Se moltiplicate tra di loro i valori che vi ho dato, caso per caso, vedrete che il risultato è sempre 5.
Capitto mi avete ?

P.S.
il file è zippato perchè non è possibile caricare file exe.

ciao beppe, nella precedente pagina ho postato lo stesso file in italiano..

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da gattodistrada

ciao beppe, nella precedente pagina ho postato lo stesso file in italiano..

Oops

[andreis]

Due dati riportati dal trittico :

• Corda alla radice = 470mm
• Corda estremità = 265mm
• Corda media alettoni = 77mm (se riprodotti in scala ...)
• Apertura alettoni = 640mm (se riprodotti in scala...)
• Superfice alare =1,4mq
• Carico alare minimo = >52g/dmq (non adatto ad una costruzione per uso in pendio, e parecchio delicatino anche per Aerotraino...)

Ora usando il programmino per escursioni degli Alettoni di 30°, ed inserendo senza esagerare dati "realistici", per un uso anche "da pendio" :

@ 100Kmh ==> coppia minima necessaria > 6,44Kg/cm !!!!
Pare che un HS645 nun ce la farebbe neppure lui...

Ora, sempre in funzione dei gusti di ciascuno, su un modello così non guasterebbe aumentare le superfici Alettoni di una certa percentuale, per renderne l'Akro un po' più "fruibile" per uso aeromodellistico, diciamo di un 20%, ed aumentiamo i la Velocità, che in pendio, e/o all'inizio del programma Akrocup non è difficile salga di almeno il 30% (è relistico che una macchina così viaggi anche oltre i 130Kmh pur sembrando ancora lentina...), allora la coppia minima necessaria per gli Alettoni sale @ 12,96Kg/cm......
E con tali valori, non abbiamo ancora calcolato alcun margine, ne tenuto in considerazione che i valori di coppia dei servi, sia dichiarati che misurati, non sono direttamente correlati ad u valore di velocità di risposta, infatti la coppia massima indica il valore quando il servo si ferma, ovvero la velocità di reazione è = a Zero !!!

Ripetendo l'esercizio col piano di coda :

• Corda media piano di coda = 270mm
• Corda Profondità = 135mm
• Apertura piano di coda = 765 mm (se riprodotti in scala...)
• Superfice alare = 20dmq

@ 100Kmh ==> coppia minima necessaria > 13,87Kg/cm !!!!
@ 130Kmh ==> coppia minima necessaria > 22,76Kg/cm !!!!

Facendo lo stesso col direzionale i limiti non sono tanto diversi, anche perchè le escursioni "angolari" in tal caso sarebbero maggiori (tipicamente 45°).

Fiore, hai fatto bene a ricordare l'uso del programmino !!!!!!

Dicendo di mettere due 645 in serie sono stato troppo scarso pure io

Antonio.

PS: ritorno a far notare che lo Schweizer 1-26 da 380cm è una macchina ben più grande di un ASW28, o Discus da 400cm, e inoltre ha superfici mobili dalle proporzioni mooolto magiori rispetto a questi
Vederlo in acrobazia è veramente uno SPETTACOLO, limitarlo al solo volo di "galleggiamento" sarebbe un po' un peccato......

Originalmente inviato da gattodistrada

si hai ragione mi son confuso io, oppure il sito dove ho guardato ieri ha scritto una cavolata.




se provi con il programma che ho prima allegato noterai che spesso mettiamo servi surdimensionati.
poi ognuno fa ovviamente come preferisce. per me su un aliante simile servi da 6kg sono piu' che adeguati. ovviamente se si mettono da 10kg male non fa, ma a mio avviso e' inutile.
possiamo andare avanti mille giorni ma se mi perdonate dopo 23 anni di modellismo penso di aver sufficente esperienza per dire che su un qualsiasi aliante sotto i 4 metri mettere servi da 10kg e' un'esagerazione, poi ovvio che l'eccezzione esiste. ma prima di parlare di kg di trazione (ci rendiamo conto cosa sono 10kg? ) facciamo i comandi fatti bene e come si deve, che molte volte sono questi che fanno fare alle parti mobili piu' sforzo del necessario.

[ottocubano]

@ Andreis: quoto tutto in pieno

bravo e grazie delle "elucubrazioni" tecniche, tu hai spiegato con i numeri quello che io sostanzialmente avevo scritto a parole...mi pare che la sostanza non cambia molto.

meglio abbondare in ...coppia, che lesinare! ...ma vallo a spiegà in giro