Nuove linee guida?
 

Per quale motivo Gearbest, dopo una partenza alquanto spammosa con mitragliata di post fasulli in sezioni specifiche, ha tanto spazio pubblicitario stabile nella sezione Modellismo invece di stare nello Spazio Commercianti?

Mi sembra che nella sezione modellismo ci siano due post aperti da utenti, non da GB.
Se iniziamo a stroncare tutti i post dove si fa riferimento a negozi o iniziative varie hobbyking non dovrebbe neanche starci . Fra buddy codes etc etc...

Nuove linee guida?
 

Ahahahaha si si togliamo hobbyking dal forum, così si porterà via tipo l'80% del forum... E siccome siamo cattivi, togliamo anche Jonathan, così il forum sparisce definitivamente e resta solo la sezione ot, l'amore di tanti, che col modellismo non hanno più a che fare, ma puntualmente stanno qui sopra.
Poi se fossero nuove linee, e te cosa interessa scusa ? Sei l'amministratore del forum? Fai parte dello staff ? Paghi uno spazio pubblicitario per la tua attività relativa al modellismo ? Magari sta apprettando l'accreditamento... Parliamo di banggood ? Goodluckbuy ? Devo continuare o basta ?
Mah....

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Questa non mi sembra né una segnalazione bug né tantomeno un consiglio. Ha invece tutta l'aria di una provocazione alla cieca.

Alla questione Gearbest lo staff sta dedicando la stessa attenzione che dedica alle altre. Se gli utenti decidono, loro sponte, di aprire discussioni non possiamo mica fare il processo alle intenzioni. Chi decide che un post piuttosto che un altro è fasullo?

Se così fosse allora in sezione modellismo dovremmo chiudere tutte le discussioni che rimandano ad un paio di noti negozi tedeschi solo perché Seidel e Tamico non sono accreditati come commercianti? Ma senso della misura proprio no?

WOW, tre mod tre in 90 minuti...:blink:

OK, capito l'antifona....:P

Si può chiudere, mercì.

Non sei contento dell'attenzione riservata alla tua osservazione ?
PS: se non i mod, chi ti doveva rispondere ??? Banggood , Jonathan, Hobbyking, Gearbest e tutti gli altri siti citati in questo forum ?

Suvvia, ilmax, siamo tutti cresciuti e variamente vaccinati e responsabili.
Io capisco che i profitti del Barone siano in discesa. Google ha bloccato i 3d con le foto di chiappe, Adblock maltratta i banner e Adsense e la sezione "Attualità e politica", aperta per attivare flame produttivi di "viste" è in realtà frequentata prevalentemente da una dozzina di vecchietti iracondi (incluso il sottoscritto...:lol:) ma sempre quelli, e quindi, Adblock a parte, poco "produttivi", ma non mi fare TU quello che casca dal pero.

La storia inizia l'1 giugno con la gentile Paola GB che irrompe nel forum con un gioioso
Nei giorni successivi arriva un escalation di vezzosi e ingenui quanto inverosimili interventi
in data 15 giugno irrompe l'appassionata difesa dell' avvocato Zott che conferma che il forum è in trattative con Gear Best e che lo staff è a conoscenza del fatto che "Paola GB" NON E' l'innocente utonta che vuole sembrare, ma quella che in altre occasioni e in altri tempi sarebbe stata definita uno "spammone"

Curiosamente in data 8 luglio, quindi ben successiva al "chiarimento", il MODERATORE Zott si lancia in un "promo" di GB paragonandolo IN MEGLIO a HK


mentre in data 14 luglio sempre Zott appoggia QUI

e il 15 luglio QUI
il lancio pubblicitario di una simil-gopro in vendita presso l'importatore in questione.

Non c'è nulla di male nel "product placement", purchè sia dichiarato nei titoli di testa.
La scena da vecchio film western del venditore di olio di serpente che in piedi sul suo carretto magnifica le doti del suo magico prodotto, col compare che in mezzo alla folla di paesani si mette a strillare "E' vero! Mi sono passati i dolori e posso ancora camminare e correre!" si conclude invariabilmente con un tripudio di pece e piume.
Questo è stato un forum di modellismo.
Incasinato, a volte discutibile, ma con una certa onestà di fondo nei rapporti con gli utenti: I COMMERCIANTI DEVONO ESSERE IDENTIFICABILI. Keitner, gli admin, i moderatori facciano quello che gli pare, ma deve essere chiaro chi è l'oste, chi sono i suoi garzoni e chi il compratore.

Non si chiede altro.

la butto li,

magari è solo una questione di tempistiche, magari è una operazione che può fare solo Keitner e magari in questo momento è in ferie o che so io...... ad ogni modo dubito che Paola GB sia un utente diciamo "illegale" a mio avviso se così fosse sarebbe già stato sospeso....

Forse sì forse no.
Dal 15 GIUGNO al 16 LUGLIO fa più di un mese.
Sono stato moderatore anch'io, e se anche arrivano ordini superiori che "pincopallo" non deve essere sospeso, PER LA BUONA REPUTAZIONE DEL FORUM certi 3d vanno cancellati. Un post come QUESTO è abbastanza "sputtanante" per tutti, direi.
I tempi di intervento sono dell'ordine di MINUTI, non di settimane,

In ogni caso, oh, io ho solo sottolineato la storia.
Se poi le discussioni di un forum sono in realtà un editoriale a pagamento o un' opinione autentica e sincera non è che mi sposto più di tanto: ho imparato a formulare i miei giudizi su elementi meno aleatori e influenzabili.
Sarebbe come andare in vacanza seguendo Trip Advisor...:P

pero scusa, mi sembra che qui il_Zott spiega chiaramente la situazione su Paola http://www.baronerosso.it/forum/pres...ml#post4661779

però francamente non capisco qual'è il reale problema che stai sollevando?:rolleyes:

No problemo.

Era una curiosità.
Siccome magari uno ogni tanto ci casca e fa il gentile (parlo di CATTIVISSIMO ME...) girano le scatole sapere che hai fatto da spalla GRATIS in uno spot commerciale.
Un po' come quando rispondi al telefono e ti accorgi DOPO che stai parlando con un computer.:D

Ancora con questa storia dei profitti ?
Comunque hai sollevato una questione in bug/suggerimenti che non è ne un bug ne un suggerimento.
1) I due thread in vista (non in evidenza) sono thread aperti da utenti.
2) Alla Gent.ma sigra Paola sono stati cancellati parecchi messaggi postati fuori luogo.
3) Che gearbest sia un sito commerciale è chiaro a tutti.

Le domande di fondo sono:
1) ma ti senti danneggiato dai due post degli utenti ?
2) se anche gearbest fosse accreditato come commerciante dovremmo chiudere tutti gli altri thread in giro ?
Se la risposta alla 2 fosse si sarebbe oltretutto ridicolo. Hobbyking non è accreditato ed ha n discussioni aperte che lo riguardano, gearbest accreditato (e non è così semplice visto che si tratta di un sito estero) avrebbe solo l'area commercianti. Oltre al danno anche la beffa.

E no perché a qualcuno, visto il caldo e magari restato in città invece che al mare, piace scrivere a caso sul forum.
Ma se francesco ci mette una vita per fare delle cose, a te cosa interessa ?e cosa voi da noi ? Mi pare chiarissimo che Paola sponsorizza la sua azienda, nessuno lo nega, sappiamo benissimo chi è, noi non possiamo fare l'accreditamento, MA SOLO L'AMINISTRATORE DEL SITO, lo capisci ? Mi pare di no...


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E con questo passo e chiudo, tanto lo so benissimo che ti piace stuzzicarmi, devo andare a riprendere tutti le discussioni dove mi tiri in ballo ? Vuoi giocare ? Tu pensa alle famose foto delle barchette.. A buon intenteditor, poche parole!
Passo e chiudo, da me non avrai altre risposte, anche perché quello che chiedi, come già detto da altro mod, non é un bug, ma tue personali considerazioni e forse rodimenti vari. Ti saluto ;)

P.s.
Domani vado a raccogliere le more e ci faccio la marmellata....


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Ben svegliato! :lol:

selvatiche?
come togli i semi?

Selvaticissime, ecco la procedura: gli dai una sbollentata tutte intere, senza mettere l'acqua ( mi raccomando, tanto la cacciano loro) quando si ammorbidisco un po e di solito diventano anche rosse, vado di passino quello per le verdure a manovella col filtro più fino possibile, gira gira e nel passino restano solo i semi e il resto va in pentola, poi quando hai passato tutto, fai la marmellata come ti pare, come se fosse normale frutta.
Mediamente con 1,3-1,4kg di more intere, ho 1kg di "bibbitone" per fare la marmellata.
Ciao :mellow:

si, stesso metodo mio, ci si mette ore, ma funzia.
sto cercando un sistema piu spiccio.

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Nulla da fare, passino... E tanta pazienza, per fortuna la "passata" la
faccio in giardino, gli schizzi indelebili si sprecano e la pulizia del passino dai semini, con la canna dell'acqua è rapidissima ed indolore ;)


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Se hai una centrifuga elettrica funziona anche quella...

io le metto nel colino da tè a trama fine e col mestolo le passo.
funziona meglio del passaverdura e alla fine ci metto meno.

resta confermato che ci vuole na bella paccata di tempo.
pero' è buona.
un anno devo provare a farla con le more di gelso, quelle di semi non ne hanno.

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Con i gelsi viene moooooolto più light, il sapore è buono, ma un po slavata ;)
Ormai per i gelsi è tardi, almeno quelli che ho visto non hanno più nulla su da circa un mesetto...

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si va bene.. il Nencioni ha molta ragione.

ora non facciamo finta di passare per distratti, un conto sono gli utenti genuini che linkano tamico, seidel, etc..
ma ad oggi nessuno mi risulta che mandi consigli per gli acquisti a nome di questi negozi dichiarandosi un dipendente di Tamico, Seidel etc..
plateali dipendenti mandati a spacciarsi per user al fine di promuovere prodotti delle loro aziende, indicare le faq del proprio negozio etc.
vi risulta che tamico e seidel facciano di queste cose?




cosa ci sta a fare la scritta "rivenditore" su alcuni user se poi circolano plateali utenti incaricati di fare promozione?
dobbiamo in qualche modo fare da support per questi store cinesi?

http://www.baronerosso.it/forum/4686390-post50.html

non voglio credere che siccome a qualcuno piacciono i giocattolai cinesi allora si chiude un occhio su questo modo un pelino subdolo di agire.
ospitiamo il supporto online di gearbest?
se ne occupa un user di torino usando il traduttore?
ci pigliamo anche per il culo?

attendo trepidante gli user di bangood, asiatess, towerhobbies e molti altri negozi.. avvertiamo anche hobbyking di mandare un paio di loro dipendenti a fare i plateali promoter qui da noi, a questo punto potrebbero anche chiudere il loro support online.. per l'Italia lo ospitiamo qui su baronerosso visto che gearbest ha già iniziato.

http://www.baronerosso.it/forum/4688202-post17.html

mi spiace ma così non va bene.. su questi utenti farlocchi invece che "user" scriviamoci "promoter" allora magari si evita che altri utenti possono fraintendere i messaggi di spam rispetto a gente che invece i prodotti li ha comprati da privato e modellista.

finisco il discorso con un esempio..
troviamo le differenze:

http://www.baronerosso.it/forum/2661558-post53.html

http://www.baronerosso.it/forum/4686390-post50.html

vorrei chiarire che non si tratta di sbattere fuori il megastore cinese preferito o impedire all'utente spam di segnalare le promozioni, fare il support online del suo posto di lavoro..
si tratta di dare modo all'utenza di non fraintendere con chi hanno realmente a che fare, non leggono commenti disinteressati di un modellista ma quelli di un dipendente che tira gli affari verso la sua azienda, nulla di male ma basta saperlo.


esistono didascalie diverse tra user e rivenditori è solo questo il senso del discorso, Paola gb chiaramente non è un user semplice come gli altri e nella sua scheda di presentazione ci deve essere scritto.

leggo questo scambio tra Pgb e Nencioni e capisco benissimo che si possa essere sentito preso per i fondelli, abbiamo bisogno di spammer che fanno spot in questi termini?
spammer che chiedono all'utenza quale modellismo sia il prodotto che stanno pubblicizzando?

http://www.baronerosso.it/forum/moto...ml#post4660359

C'é stato solo un po di casino con la lingua ed é stato concesso un certo lasso di tempo per comprendersi.
Teniamo presente che é duretta :rolleyes:capirsi quando ci sono di mezzo 3 lingue e due son tradotte con gugol.
Tutto qui, ora sembra che ci siamo capiti e resterà attivo il solo account ufficiale fatto ad hoc, cosa che qualsiasi commerciante può richiedere.

bene, ottimo! :)

bene, il caso è risolto, credo che a questo punto di possa chiudereB)

Sopratutto quando il cinese fa il furbo e fa finta di non capire, se i messaggi ingannevoli fossero stati cancellati subito avrebbe cambiato comportamento, alla fine bastava essere rigidi come si fa giustamente per il mercatino.
Succede che non capiscano anche quando si reclama per materiali guasti, poi appena si tira in mezzo Pay Pal diventano piu' perspicaci.


Umberto

Parlo da utente del forum quindi propongo solo.
Credo che il problema sollevato non è tanto di intenzione quanto di ruolo.

Un utente qualunque linka un sito dicendo che è uscito qualcosa o c'è un offerta.
Da utente ad utente ritengo utile visitare il link.

Se lo stesso meccanismo lo fa un negoziante, magari lo visito uguale ma mi puzza un po' di più, semplicemente perchè un utente è mosso da interesse personale mentre il negoziante dal guadagno.

ora, il problema nasce da un ruolo ambiguo come gli affiliati ai siti, ultimamente non sono pochi utenti vecchi e nuovi che si son lanciati in questa pratica, ho notato soprattutto con gearbest.

Il problema inizialmente era solo nelle discussioni "generiche" ma noto sempre più interventi anche nelle sezioni e discussioni specifiche e a mio parere questa cosa è allo stesso livello di un negoziante che inizia a spammare link nelle discussioni per vendere i suoi prodotti.

Detto ciò questa dinamica se tollerata non fa altro che incentivare gli utenti del forum a questo comportamento e ad utenti non iscritti a iscriversi con questi scopi, non per condividere soluzioni e discussioni.

Sul discorso buddycode non sono daccordo, con un buddycode ricevo uno sconto sul prodotto e l'altro utente dei punti/credito quindi ho un vantaggio e soprattutto mi sembra un pratica ormai disciplinata all'interno della sua discussione dove viene palesato esattamente cosa si linka, su gearbest non ricevo sconti ma l'affiliato si becca i punti o altro e cosa grave mistifica una marchetta con una segnalazione.

Su processo alle intenzioni direi che è abbastanza semplice determinare un'intenzione per questo tipo di comportamento con un po' di attenzione.

Faccio un esempio pratico, se un utente inserisce questo link:

gearbest.com/m-promotion-active-181.htm?12321412#5

vedo la pagina di una promozione, la pagina ha url

gearbest.com/m-promotion-active-181.htm

quindi il parametrello finale (?12321412#5) non serve per usufruire del sito ma solo a settare un cookie in modo che se compro sanno quale affiliato mi manda.

Questo tipo di comportamento è uguale per gli affiliati di qualunque sito finchè gli affiliati non si fanno un proprio dominio web e sfruttano il forum per ricevere regalini e 4 centesimi di punti.

Per la moderazione se una situazione è dubbia basta valutare l'url linkata e se contiene parametri sospetti con una piccola verifica si capisce se è un link da affiliato oppure no.

Personalmente le cose che mi seccano è che molti stanno spammando con questa pratica, probabilmente molti utenti hanno anche più account sul forum e per questo spam non c'è alcun vantaggio per chi compra perchè non ci sono vantaggi da ambo le parti come per i buddycode di hobbyking ma solo per gli affiliati.

A parte il mio punto di vista che potrebbe non esser condiviso da tutti proporrei di aggiungere una regola chiara in merito agli utenti affiliati nel regolamento come esiste per i negozianti in modo che sia chiaro a tutti se tale comportamento è accettato nel forum oppure no.

Finchè non ci sarà una regola ci saranno sempre finti utenti che spammano e utenti veri che si lamentano, con una regola almeno viene eliminato uno dei due gruppi e la convivenza diventa più serena.