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danveal 02 febbraio 15 10:14

Citazione:

Originalmente inviato da athxp (Messaggio 4539953)
semplice, già i multi non son ben visti in questo forum...se ancora si entra a gamba tesa con giocattoli vari, il risultato è solo uno. e c'è gente che si impegna per far si che il risultato sia proprio quello.

Eppure il proprietario del forum ha creato le apposite sezioni proprio per discutere di questi argomenti. Forse alcuni moderatori invece di operare secondo le loro ideologie e gusti personali dovrebbero attenersi a moderare senza entrare nel merito delle opinioni e pareri e gusti altrui garantendo la libertà di espressione e attuando le misure necessarie verso i disturbatori che non si attengono ai topic e a chi viola palesemente il regolamento del forum stesso. In tutti i thread, e non solo nei th che per qualche motivo sono antipatici.
Invece leggo voli pindarici su interpretazioni di come dovrebbe essere il modellismo, su cosa è modellismo, interpretazioni di leggi come fossero avvocati e molto altro.

Ci sono però altri moderatori che invece operano correttamente ed hanno la mia stima per l'equilibrio che dimostrano senza censurare opinioni diverse dalle loro anche in caso di controversia diretta

wrighizilla 02 febbraio 15 10:22

Citazione:

Originalmente inviato da fight_combat (Messaggio 4539951)
guarda caso non più di due giorni fa, due messaggi "scomodi" sono stati "ripuliti" da un moderatore..

ci sarà stato motivo.. noo?

vediamo di capirci.. i multi non sono argomento facile in generale, sono molto bordeline con la legge e ogni giorno che passa l'asticella si alza di un gradino, per colpa delle tecnologie a disposizione che permettono cose sempre più discutibili e soprattutto per colpa della gente che esagera e tira la corda verso pratiche illegali, ma peggio non resiste alla vanità di postarle pubblicamente.

pensate faccia bene all'ambiente multirotori avere dei signori che si riprendono col bebop in mezzo alle case? credete che le vane glorie le vedano solo gli amici e modellisti?

il razzismo è solo questo, non esiste razzismo! ma il buonsenso è morto e sepolto dalle vostre parti, se qualcuno lo fa notare è un provocatore.. in sostanza quello che volete è solo fare come guazzo vi pare e non avere nessuno che intralci il vostro operato e le infinite possibilità del vostro giocattolo.

il bebop ha un mese di vita, la maggior parte di voi è iscritta da questo tempo e tutti i giorni qualcuno si è visto cancellare qualcosa, invece di travisare i discorsi e pensare al razzismo da forum, provate a contenere le vostre discussioni nei limiti consentiti e con basso profilo in modo che tuto questo non finisca col generare la chiusura del forum e la messa al bando per legge di questi sfiziosi giocattoli.

wrighizilla 02 febbraio 15 10:23

Citazione:

Originalmente inviato da danveal (Messaggio 4539973)
Eppure il proprietario del forum ha creato le apposite sezioni proprio per discutere di questi argomenti.

ascolta.. domani ti svegli e non ci sono più.. che fai? chi ringrazi?
se domani l'avvocato di Francesco gli consiglia di tirare via questo materiale.. gli fai ciao con la manina e tanti saluti.
trovi un bel thread nuovo di zecca con scritto: le discussioni su multicotteri e droni non sono consentite.. fine dei giochi.

danveal 02 febbraio 15 10:29

Citazione:

Originalmente inviato da wrighizilla (Messaggio 4539982)
ascolta.. domani ti svegli e non ci sono più.. che fai? chi ringrazi?
se domani l'avvocato di Francesco gli consiglia di tirare via questo materiale.. gli fai ciao con la manina e tanti saluti.
trovi un bel posto nuovo con scritto: le discussioni su multicotteri e droni non sono consentite.. fine dei giochi.

Molto improbabile perchè un avvocato conosce bene le leggi a differenza di molti partecipanti di questo forum che si ergono a giudici virtuali senza conoscere fatti e persone presupponendo cose. Ma se accadesse che il citato avvocato, probabilmente per disconoscenza, consigliasse di far chiudere le sezioni sarei molto contento perchè si aprirebbe un grande spazio e lo farei io un forum dedicato a questi argomenti, magari facendomi aiutare da moderatori talebani che troncano qualsiasi discussione inerente l'aeromodellismo :D

ElNonino 02 febbraio 15 10:38

Danilo hai scritto molte cose corrette tra cui che bisognerebbe usare sempre lo stesso metro di valutazione degli interventi, se io fossi mod della sezione dei multirotori il 60% dei messaggi sparirebbero appena postati.

Il 90% di chi vola con i multi lo fa per fare riprese o a scopo di lucro (se in bianco od in nero interesserà alla GdF e non a me) o gratis però sempre in zone in cui non bisognerebbe ne si dovrebbe volare; non prendiamoci in giro.

Solo un 10% è veramente interessato alla componente modellistica e robotica e sperimenta cose nuove, miglioramenti etc. poi gli metteranno sotto anche loro una gopro ma difficilmente volano off-limits e si guardano bene da postare i relativi video fuorilegge.

I multirotori attirano tutti perchè son facilissimi da pilotare, molti sono RTF come bepop e vengono visti come giocattoli tecnologici da chi ha sempre ignorato il modellismo e continua a farlo affermandolo anche pubblicamente su questo forum.

Del bepop posso dire che trovo delinquenziale pilotarlo con collegamento WiFi e da smartphone/tablet, già i radiocomandi economici non sono il massimo dell'affidabilità ed utilizzano poco firmware figuriamoci questo. Trovarlo in vendita nei supermercati e sapere che finisce in mano a gente non qualificata e completamente ignorante in ambito tecnico e normativo (nel senso di non conoscere) ma dotata solo di carta oro fa incazzare un poco pure a me.

@Diaavel: per farti incazzare un poco - che ne dici di farci una BZ Mendola a 2 o 4 ruote questa primavera ? -. occhio con il bepop perchè se lo piloti come la moto alla nordschleife ti tamponano anche i moscerini.... :D: D: D :D (scherzo nè).


:yeah:

athxp 02 febbraio 15 11:11

Citazione:

Originalmente inviato da danveal (Messaggio 4539973)
Eppure il proprietario del forum ha creato le apposite sezioni proprio per discutere di questi argomenti. Forse alcuni moderatori invece di operare secondo le loro ideologie e gusti personali dovrebbero attenersi a moderare senza entrare nel merito delle opinioni e pareri e gusti altrui garantendo la libertà di espressione e attuando le misure necessarie verso i disturbatori che non si attengono ai topic e a chi viola palesemente il regolamento del forum stesso. In tutti i thread, e non solo nei th che per qualche motivo sono antipatici.
Invece leggo voli pindarici su interpretazioni di come dovrebbe essere il modellismo, su cosa è modellismo, interpretazioni di leggi come fossero avvocati e molto altro.

Ci sono però altri moderatori che invece operano correttamente ed hanno la mia stima per l'equilibrio che dimostrano senza censurare opinioni diverse dalle loro anche in caso di controversia diretta

questa te l' appoggio.
purtroppo qui, come in molti campi volo i multirotori non sono considerati modellismo. a mio parere è una grossa cagata, ma molti la pensano così.

bisorrebbe infatti fare molte distinzioni, e non di tutta l' erba un fascio. è vero, i multi rtf NON sono modellismo. ma credo non lo sia nemmeno un aereo rtf...o un elicottero....o anche una macchina rtr.

viene detto anche che sono delle cagate da pilotare e che non servono i pollici...inviterei chi sostiene questa tesi a pilotare un quadricottero con i soli giroscopi.

è vero spesso sono imbottiti di elettronica che li rende praticamente "autosufficienti" nel volo, e la gente impara a pilotarli solo così. è questo lo sbaglio più grande.

sul fatto dell' utilizzo per le sole riprese aeree imho, è vero. per il 90% è così, ed il restante 10 vorrebbe divertirsi nel volato acrobatico, ma servono dei pollici non da poco.
alla fine, io che sono partito con i multi, e ne ho fin ora costruiti e cambiati una decina mi trovo ad averli li fermi sullo scaffale da mesi. perchè?
perchè quello più bello che ho, ha ogni sorta di funzione possibile ed immaginabile...ed è stato bellissimo per i primi 3 voli. ora, se non fosse per le continue modifiche e migliorie che aggiungo di tanto in tanto (e così ci scappa il voletto per i test) sarebbe li fermo da mesi e mesi.
alla fine, quello più divertente è il piccolo 330mm che con la sua misera kk2.1 ed un costo totale sotto i 100€ fa divertire un sacco.


del resto, posso dire solo che al campo che frequento ho trovato gente molto accogliente, simpatica e con una mentalità estremamente aperta. anche signori sui 60-70 anni si interessano ai multirotori e alcuni se ne sono fatti uno per imparare. gente che è 40 e più anni che vola con aerei....
dall' altra parte hanno allevato la scimmia che era in me dell' aereomodellismo...ed ora volo principalmente con quelli. che dire, il divertimento è davvero superiore, su questo non di discute.

fight_combat 02 febbraio 15 11:12

Citazione:

Originalmente inviato da wrighizilla (Messaggio 4539981)
ci sarà stato motivo.. noo?

vediamo di capirci.. i multi non sono argomento facile in generale, sono molto bordeline con la legge e ogni giorno che passa l'asticella si alza di un gradino, per colpa delle tecnologie a disposizione che permettono cose sempre più discutibili e soprattutto per colpa della gente che esagera e tira la corda verso pratiche illegali, ma peggio non resiste alla vanità di postarle pubblicamente.

pensate faccia bene all'ambiente multirotori avere dei signori che si riprendono col bebop in mezzo alle case? credete che le vane glorie le vedano solo gli amici e modellisti?

il razzismo è solo questo, non esiste razzismo! ma il buonsenso è morto e sepolto dalle vostre parti, se qualcuno lo fa notare è un provocatore.. in sostanza quello che volete è solo fare come guazzo vi pare e non avere nessuno che intralci il vostro operato e le infinite possibilità del vostro giocattolo.

il bebop ha un mese di vita, la maggior parte di voi è iscritta da questo tempo e tutti i giorni qualcuno si è visto cancellare qualcosa, invece di travisare i discorsi e pensare al razzismo da forum, provate a contenere le vostre discussioni nei limiti consentiti e con basso profilo in modo che tuto questo non finisca col generare la chiusura del forum e la messa al bando per legge di questi sfiziosi giocattoli.

io personalmente non pratico multicotteria, non mi piace, stavo pensando di prenderne uno per poterlo usare in ambito lavorativo magari, ma siccome non son chiare ancora fin troppe cose aspetto, ma dire che mi piaccia come passatempo assolutamente no, non è volare! almeno questa è una mia personalissima opinione. per tornare al discorso pulizia, il motivo ci sarà pur stato, ma semplicemente per non infangare ancor di più l'idea di razzismo che sta uscendo sempre più qua sul forum. parlo sempre personalmente, io mi sto stancando di frequentare un forum che da una parte lo vedo come una fonte per me e per gli altri di apprendimento, di confronto, e di fare nuove amicizie, per non parlare che grazie a questo tipo di via di comunicazione, è anche possibile organizzarsi per eventi. cioè è una cosa bellissima tutto ciò! peccato però che chi deve fare da tutore del forum e delle leggi ad esso applicato, usa SPESSO PER NON DIRE SEMPRE, due metro di misure.. e questo a casa mia si chiama RAZZISMO, non so come lo chiami tu, ma solo perchè uno ha più messaggi di un'altro, o solo perchè uno conosce il moderatore, o è amico dell'amico del tale, non viene mai punito.. per fare un esempio, io sono stato sospeso per 2 settimane perchè portato all'esasperazione da qualche utente ho risposto male e mi sono posto male nei loro confronti, per l'amor di dio, non voglio dire di esser dalla parte del giusto, anzi, ho riconosciuto e mi sono scusato con chi di dovere di aver esagerato, però le misure erano due.. io son stato bannato 2 settimane, mentre gli altri 2-3 utenti che cominciarono a offendermi e a fare i brillanti, belli che erano han continuato a far la loro bella vita e manco son stati richiamati. e la motivazione che mi è stata data, è stata, testuali parole:se sei stato offeso e hai risposto non dovevi rispondere.......... :shutup: cioè, io son stato offeso, ho risposto in egual maniera e io vengo sospeso?!?!?!? cioè se non è razzismo questo non so cosa lo sia.. e mi manda in bestia che i moderatori continuino a voler mascherare questo, perchè è la pura verità! e tanti, troppi utenti si stanno allontanando dal forum proprio perchè stanchi di aver queste 2 misure di regolamentazione.. allora, o la legge è uguale per tutti, o fai un forum privato per quella nicchia di persone che vuoi tenerti e morta la.. sono dell'idea che tanti troppi utenti, siano utenti muti, proprio perchè infastiditi da questo comportamento.. e secondo me per l'idea che ho io di forum, come mezzo di confronto fra più persone, è una mazzata pazzesca.. chiedo scusa per il trafilo, ma voglio che gli admin sappiano che non è solo da me che parte la lamentela, ma dietro so per certo esserci più di un utente che mi appoggia.. secondo me sarebbe bene che si mettessero una mano sulla coscienza e portino qualche modifica sul piano di moderazione.. anche il fatto di bloccare un post, lo vedo come un modo di bloccare l'informazione.. non mi pare giusto per l'utenza

aguaplano 02 febbraio 15 11:44

:nono:
Citazione:

Originalmente inviato da il_Zott (Messaggio 4539631)
Allora vi rispondo io, la
discussione è stata chiusa dopo numerosi interventi di richiamo alle regole, sia del buon senso che di questo form. Puntualmente venivano ingorgate e si moltiplicavano i post dove venivano illustrati comportamenti ed azioni fuori ogni regola, gli avvertimento sono stati ridati, ma nulla ancora, quindi la decisione di chiudere.
Ora rileggetevi la discussione e prendetevela con chi ha fatto come gli pare.
Al forum non interessa se si parla di un gioco o un multi da 5000€, tutto è interessante, ma l'importante che si rispettino le regole; ripeto in quella discussione sono state troppe volte ignorate.


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Allora ti rispondo io.....

Ribadisco più in chiaro:
le micce sono state accese da salamari anti drone travestiti da paladini enac con atteggiamenti da processo generale alle intenzioni. C'è stato uno che ha mandato il suo drone sulla luna? Cancellate i suoi video! Ci furono quei coglions che hanno demolito armati di drone professionale un bar di Treviso? Potevano denunciarl alle autorità!

Per quale ragione le irregolarità nella discussione non sono stete sanzionate singolarmente? Ci volevano 2200 post per accorgersene?

Si può dire o devo salvare prima della cancellazione?

aguaplano 02 febbraio 15 11:52

Citazione:

Originalmente inviato da danveal (Messaggio 4539809)
Quindi se domani arriva un tizio che apre un thread sul bebop chiedendo qualcosa voi che farete? Per me è evidente che il th sul bebop faceva rodere alla grande più di qualcuno, infatti tutto ciò che era presente in quel th è presente in tutti i th della sezione, illegalità compresa per quanto riguarda voli, trasmissioni a 5.8 Ghz con potenze sopra i 25 mW, e regolamenti vari.

Quoto

Oh sia ben chiaro: io non sono un dronaio. Ce ne sono pure certi che praticano e per il forum hanno un doppio nick B). La mia è una questione di principio.

il_Zott 02 febbraio 15 11:59

E come sempre invece di andare a vedere realmente perché le discussioni si chiudono, si dice: se chiudete la
mia anche le altre le
dovete chiudere... Senza capire perché è stata chiusa, un classico ragionamento, più da ripicca che altro.
Ritornando anche alla discussioni che ritenete illegali, se lo sono REALMENTE state certi che vengono cancellate, continua anche la disinformazione, l'fpv praticato in determinati modi e legalissimo, fatto che la sua bella sezione sta ancora qui sopra; per chi posta video pericolosi, se notato, logicamente vengono cancellati subito e vi dico anche che spesso gli autori vengono bannati; dire poi ho visto un video che volano qui e li, se è scappati segnalatelo pure, interverremo prontamente e ringraziamo anche per la segnalazione, nel controllare centinaia di post giornalieri qualcosa può scappare, quindi per parlare bisogna sapere taaaaante cose, non si apre la bocca e gli si da fiato.
Come già detto sul forum si può parlare di qualsiasi modello, giocattolo da 5€ al mega modello da 20000€... Basta che se ne parli nei modi permessi, se si sgarra: s'inerviene nel modo più opportuno, sapete quante discussioni sono state cancellate/chiuse su questo forum ? Tante, ma il forum è ancora vivo e vegeto, credo che potrà sopravvivere anche a questa chiusura.
Non capite che i discorsi fatti in quella discussione rovinano voi stessi, TUTTE le regole enac sono scaturite da comportamenti sconsiderati di pseudo modellisti che hanno compiuto azioni simili a quelle li descritte, quindi se permettete a qualcuno gireranno un po visto tutte le limitazioni che sono state imposte, da più di 100 anni il modellismo è vissuto tranquillamente, nel giro di due anni ( con l'avvento dei multi) è stato radicalmente inquadrato ( anche in maniera ridicola) e questi discorsi sconsiderati sono rispuntati identici anche in quella, quindi credo questa discussione possa finire anche qui, se volete continuare sicuramente ancora non avete capito nullla di come devono andare le cose nel modellismo.


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