Acquisti e vendite sul forum

[joele98]

Originally posted by cristianointhesky@17 novembre 2005, 01:41
In effetti , Joele, non mi piacerebbe prendere la sola da un amico. Tuttavia, il campo che battiamo affrontando questo discorso è ampio. Qualcuno, credo Ordensis, ha considerato giustamente la possibilità che ogni venditore sia un venditore occasionale e non un venditore in serie (o addirittura un professionista). Facciamo un altro esempio. Mi compro un auto usata. Se opto per una concessionaria, quasi di sicuro la pagherò un pò di più. Ma una recente legge europea obbligherà la concessionaria a rispondere di alcune parti meccaniche, (come il cambio ad esempio), non soggette alla normale usura (come le pasticche dei freni ad esempio), per un periodo limitato che credo sia un anno. Ironicamente anche un privato dovrebbe prestare alcune garanzie ma di fatto, se la macchina ha la quinta che gratta, dovrai fargli causa e forse non ti converrà o sarà solo inutile.
La concessionaria è un azienda con tanto di atto costitutivo, giuridicamente tangibile. Se vuoi giustizia la trascini davanti ad un giudice. E' un rischio calcolato, per questo l'auto è più cara.
Col privato però hai risparmiato un pochino.
Questa non è una lezione. Faccio l'esempio della macchina solo perchè mi è capitato davvero. Ed il fatto che siamo qui a parlarne già ci dimostra essere persone interessate all'argomento e disposte a mettersi in gioco. Ma ti chiedo senza provocazione una cosa, che davvero mi sfugge. Mi sembra che tu suggerisca di praticare una strada ricca di insidie come quella del mercato dell'usato, chiamando però in causa l'eventuale amicizia tra scambisti (si può dire così? ) o etica tra appassionati affinchè queste ultime ci tutelino da un cattivo affare. Ed in ultimo chiamando in causa anche i moderatori / amministratori affinchè adoperino il forum come strumento di controllo ed eventualmente di punizione. Il problema è che tra un cattivo affare ed un buon affare ci sono mille sfumature che solo la percezione del singolo individuo può cogliere. Non vorrei generalizzare troppo, e mi scuso se sembro farlo. Ma vorrei ricordare una banalità. Qualunque cosa può essere considerata da due punti di osservazione diversi e risultare essere due cose diverse nello stesso tempo. Così un affare. Buono o cattivo. Esisteranno dei paramentri, criteri assoluti, per stabilire quale affare è buono? Ed il confine tra la responsabilità dell'acquirente e del venditore? Tu mi sembri davvero a posto, anche solo da come tratti onestamente ed approfonditamente questo problema. Ma non tutti saranno come te, me compreso. E se in un momento d'ira scrivo un sacco di cose poco esatte (sul Barone, per esempio ) costringendo qualcuno a remare controcorrente per dimostrare la sua innocenza? E' davvero difficile. Solo per questo io credo che il compito degli amministratori dovrebbe limitarsi allo scoraggiare la frequentazione dei forum amatoriali da parte di operatori commerciali. I quali invece, se disonesti, potrebbero essere segnalati in nome della succitata tangibilità giuridica. Per la quale in fondo, diciamocelo, sono pagati. Credo si chiami rischio d'impresa per loro e che sia una sorta di esercizio dell'autotutela per noi. Ma, attenzione, i "segnalandi" di cui parlo non sono gente che usa il forum come mezzo di informazione (per esempio vendendo il proprio modello) bensì gente che ne fa abusivamente il proprio terreno di caccia (oh, noi poveri pesciolini... )
Ma anche qui ci sarebbe un oceano di parole da spendere, e forse sto esagerando con il pessimismo. In fondo non ho notizia di truffe colossali assestate ai danni di alcuno nell'ambito di questo forum. Mah.
Tra un frizzo e un lazzo qui è tardi. Vi saluto e me ne vò a dormir.

Quoted post

Mamma mia Cristiano, ho combinato un casino del genere?
Calma calma, riprendiamo la strada giusta, o meglio, la strada che io ho aperto.
Innazitutto le cifre di cui parlo io non si paragonano affato ad un' auto e le garanzie qui non esistono proprio.
Per quanto riguarda il commercio qui non deve proprio esistere, anche se spesso chi vende è proprio un negoziante.
Torno a ripetere che il mercatino all' interno di un forum serve proprio ad agevolare scambi tra appassionati e la strada che io vorri percorre non la trovo insidiosa come invece tu la vedi, quanto ai moderatori, secondo me avrebbero dei vantaggi in questo modo, potrebbero intervenire solo quando la faccenda degenera e se le cose non sono ben chiare, più o meno quello che fanno ora solo che lo troverebbero scritto tutto in un unico thread e ricorda che il mercatino è parte integrante di un forum.
I discorsi che tu stai facendo pur essendo sani e coscenziosi secondo me vanno un pò oltre e fanno sembrare che io e chi la pensa come me usiamo questo forum come un grande negozio gratuito dove esporre la nostra merce in disavanzo e venderla pretendendo oltretutto una garanzia da chi mette gentilmente a disposizione il locale.
No!!! Non è così e ti faccio un' ultimo esempio dopodichè vado a nanna pure io.
Mettiamo l' ipotesi che tu abbia un motore per un eli da vendere perchè magari sei passato ad un' altro modello, si da il caso che io cerchi lo stesso motore e vorrei risparmiare dal nuovo.
Leggo il tuo thread e ti scrivo chiedendoti info sul materiale, mi rispondi con tutte le rassicurazione del caso e mi convinci che si tratta di un buon motore.
Ok, chiudiamo la vendita io pago e tu spedisci.
All' arrivo della merce mi accorgo che il motore è spompato e magari manca la marmitta che tu mi avevi promesso....., io ti scrivo, una volta, due volte, ect etc.
Alla fine accetto il fatto che sei un sola e a questo punto dovrei avvertire i moderatori dell' accaduto i quali provvederanno ad accertare la cosa e faranno non so cos' altro oltre magari ad oscurare il tuo account.
Quanti sapranno della sotoria oltre me e i moderatori? Credo pochi davvero.
Il bello è che entro pochi giorni tu potresti registrarti di nuovo con un' altro pseudonimo e vendere altro materiale a chi non ti conosce.
Se io invece dopo aver fatto tutti i tentativi del caso potessi scrivere in un thread dedicato che cristiano etc di canicattì in prov. di....conosciuto con il nick cristianointhesky è un personaggio dal quale diffidare, leggete la mia storia nel thread sulla rubrica vendo e scambio alla voce vendo motore per eli etc....
Credo che anche i moderatori potrebbero intervenire più tempestivamente e tu caro cris la prossima volta ci pensi, potresti anche rientrare con un'altro nick, ma quando si arriva alla fine della trattativa il tuo nome salta fuori e qui sei segnalato.
Se poi qualcuno vuole far del male e usa questo sistema a tradimento, primo ci deve essere sempre un thread di riferimento e poi comunque si fa prima a capire se si tratta di vendetta che se realmente è un sola.
Notte gente.

[cristianointhesky]

Forse adesso ho capito meglio il senso di quello che intendi. (comunque: sapessi che sola che ho preso tre anni fa con una vecchia toyota fuoristrada... Ma questa è un altra storia! )
In effetti il senso di quello che dici fila. Però resta un discorso delicato, quello di "parlare pubblicamente male di qualcuno". Piu che altro perchè, insisto su questo, i parametri che determinano una cosa simile sono un pò troppo soggettivi. In pratica io analizzo il caso (remoto) nel quale io ti do una sola ma in buonma fede, ritenendo ad esempio ottimo il mio vecchio motore che tu trovi spompato. Che facciamo, gli misuriamo la compressione? Forse potrebbe avere trovato la soluzione Wilcomir il quale propone solo di "parlare bene". L'assenza di commenti in questo caso non implicherebbe uno sconsiglio, ma certo non presterebbe garanzia alcuna a emeriti sconosciuti. Premiando inoltre la costanza di chi frequenta maggiormente il Forum facendosi conoscere come persona rispettabile.
Grazie comunque per questo scambio Joele, che anche se non strettamente modellistico trovo molto interessante.

Ps per wilcomir: sei scusato. Anche io rileggendo quel popò di messaggio che ho scritto mi sono rotto le p@lle da solo...