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Pepetone 25 febbraio 09 12:52

Citazione:

Originalmente inviato da garbo (Messaggio 1378583)
se guardi molto più indietro io ho postato un link e una bella schermata dell' analisi del segnale di tutte le 2,4 ghz in commercio, e se lo interpreti bene....ci scopri delle cose interessanti, tipo che futaba in circa un secondo cambia frequenza oltre 100 volte, che spektrum e corona, nello stesso lasso di tempo la cambiano 2 volte e che assan non la cambia per nulla...è una portante tipo tx fm...però io non sò se il sitema corona spektrum, futaba riescono a spostarsi di frequenza, se trovano occupata quella in uso....io credo che per fare questo, ci voglia un rx e tx bidirezionale, in modo che il rx sente che è occupata e ordina al tx di spostarsi...e questo per ora con questi sitemi non è possibile, è possibile invece che il tx all'accensione faccia una scansione dello spettro di frequenza, il chè però impone al tx di essere anche un ricevitore, e poi si sintonizzi sù una fetta di frequenza libera che il rx è ancora in grado di ricevere...sono tutte mie ipotesi perchè non sò come funziona bene il sistema, come farebbe a spostarsi da solo senza la bidirezionalità...


si ... ho visto quei grafici, in realtà il sistema spektrum sceglie all'accezione le 2 frequenze libere e le mantiene. assan usa solo 1 canale.

il sistema futaba invece saltando continuamente è immune ai problemi di canale occupato.

il sistema corona DSSS è assimilabile allo spektrum, mentre il corona FHSS è assimilabile al futaba FASST.

favonio 25 febbraio 09 13:46

Citazione:

Originalmente inviato da garbo (Messaggio 1378583)
se guardi molto più indietro io ho postato un link e una bella schermata dell' analisi del segnale di tutte le 2,4 ghz in commercio, e se lo interpreti bene....ci scopri delle cose interessanti, tipo che futaba in circa un secondo cambia frequenza oltre 100 volte, che spektrum e corona, nello stesso lasso di tempo la cambiano 2 volte e che assan non la cambia per nulla...è una portante tipo tx fm...però io non sò se il sitema corona spektrum, futaba riescono a spostarsi di frequenza, se trovano occupata quella in uso....io credo che per fare questo, ci voglia un rx e tx bidirezionale, in modo che il rx sente che è occupata e ordina al tx di spostarsi...e questo per ora con questi sitemi non è possibile, è possibile invece che il tx all'accensione faccia una scansione dello spettro di frequenza, il chè però impone al tx di essere anche un ricevitore, e poi si sintonizzi sù una fetta di frequenza libera che il rx è ancora in grado di ricevere...sono tutte mie ipotesi perchè non sò come funziona bene il sistema, come farebbe a spostarsi da solo senza la bidirezionalità...

Ragiono da colf (per non offendere le serve) quindi chiedo scusa in anticipo e gi insulti mandatemeli in mp.
Supponiamo che la trasmittente mandi ciclicamente un comando alla ricevente del tipo "sintonizzati fra un attimo sul codice xxx che ci risentiamo" non è necessario che la ricevente mi mandi a dire "guarda non ti leggo perchè ci sono interferenze. Cambia codifica!" Che poi se ci sono interferenze come fa a mandarmelo a dire!
Detto questo, obietto a me stesso: le nuove Multiplex sono sicuramente bidirezioneli, tanto è vero che possono inviare dati sullo stato della batteria o altro.
In questo caso il ragionamento potrebbe esere un altro, ovvero è la ricevente che porta la battuta e manda a dire al trasmettitore "guarda che ti copio male cambiamo codifica". Ovviamente questo messaggio viene mandato xxx volte grazie all'ampiezza di banda, in modo che non ci siano dubbi sul significato del messaggio.
Auto-erotismo mentale?

garbo 25 febbraio 09 18:28

Citazione:

Originalmente inviato da favonio (Messaggio 1378736)
Ragiono da colf (per non offendere le serve) quindi chiedo scusa in anticipo e gi insulti mandatemeli in mp.
Supponiamo che la trasmittente mandi ciclicamente un comando alla ricevente del tipo "sintonizzati fra un attimo sul codice xxx che ci risentiamo" non è necessario che la ricevente mi mandi a dire "guarda non ti leggo perchè ci sono interferenze. Cambia codifica!" Che poi se ci sono interferenze come fa a mandarmelo a dire!
Detto questo, obietto a me stesso: le nuove Multiplex sono sicuramente bidirezioneli, tanto è vero che possono inviare dati sullo stato della batteria o altro.
In questo caso il ragionamento potrebbe esere un altro, ovvero è la ricevente che porta la battuta e manda a dire al trasmettitore "guarda che ti copio male cambiamo codifica". Ovviamente questo messaggio viene mandato xxx volte grazie all'ampiezza di banda, in modo che non ci siano dubbi sul significato del messaggio.
Auto-erotismo mentale?


allora le trasmittenti Corona, se hai visto la foto delle schermate all'analizzatore che ho postato molto prima, e da prove mie effettuate sul mio analizzatore di spettro, non si spostano di frequenza, fanno sweeppare la frequenza in continuazione sù 2 valori di frequenza diversi, ma da lì non si schiodano, non è che il tx dice al rx spostati, nòòò stà sempre ferma sulle 2 frequenze, per cui non c'è possibilità che cambino canale, l'rx è predisposto per ricevere quelle 2 frequenze a basta, cosa varia, secondo mè è il segnale digitale che il tx manda all'rx in modo da non occupare una zona già occupata da altri...credo..ma non ho ancora capito bene come funzioni la cosa...e come il tx scelga il codice da inviare se non fà una preventiva scnsione prima di sceglierne uno inusato...bòòòò prima o pò qualcuno ci illuminerà....basterebbe qualche espertone di reti wirless...visto che il protocollo di trsamissione è questo...

favonio 25 febbraio 09 20:24

Citazione:

Originalmente inviato da garbo (Messaggio 1379141)
allora le trasmittenti Corona, se hai visto la foto delle schermate all'analizzatore che ho postato molto prima, e da prove mie effettuate sul mio analizzatore di spettro, non si spostano di frequenza, fanno sweeppare la frequenza in continuazione sù 2 valori di frequenza diversi, ma da lì non si schiodano, non è che il tx dice al rx spostati, nòòò stà sempre ferma sulle 2 frequenze, per cui non c'è possibilità che cambino canale, l'rx è predisposto per ricevere quelle 2 frequenze a basta, cosa varia, secondo mè è il segnale digitale che il tx manda all'rx in modo da non occupare una zona già occupata da altri...credo..ma non ho ancora capito bene come funzioni la cosa...e come il tx scelga il codice da inviare se non fà una preventiva scnsione prima di sceglierne uno inusato...bòòòò prima o pò qualcuno ci illuminerà....basterebbe qualche espertone di reti wirless...visto che il protocollo di trsamissione è questo...

Ciao.
Come supponevo mi sono espresso male. Non intendevo dire "cambia frequenza" ma "cambia codifica".
Perchè siano due frequenze non capisco ma penso che sicuramente, come principio debba funzionare anche su una sola frequenza. Altrimenti basta che siano occupate entrambe ed è frittata.
La doppia frequenza è forse una sicurezza in più...non so!
Il portocollo dovrebbe essere certamente quello dei wireless, hai ragione ma personalmente ho già i miei problemi a mettere in rete tre computers con il cavo....figuriamoci.

garbo 25 febbraio 09 20:32

Citazione:

Originalmente inviato da favonio (Messaggio 1379321)
Ciao.
Come supponevo mi sono espresso male. Non intendevo dire "cambia frequenza" ma "cambia codifica".
Perchè siano due frequenze non capisco ma penso che sicuramente, come principio debba funzionare anche su una sola frequenza. Altrimenti basta che siano occupate entrambe ed è frittata.
La doppia frequenza è forse una sicurezza in più...non so!
Il portocollo dovrebbe essere certamente quello dei wireless, hai ragione ma personalmente ho già i miei problemi a mettere in rete tre computers con il cavo....figuriamoci.


la doppia frequenza dovrebbe essere una sicurezza in più, se per caso un disturbo giunge sù una frequenza, l'rx dovrebbe rifiutare i dati in quanto non conformi, e aspettare che il pacchetto di dati arrivi pulito sull'altra frequenza dove il disturbo non c'è...tutto questo in temini di millisecondi. ovvio...stò facendo delle ipotesi, non ho esperienza di reti e trasmissioni wirless, ma avendo fatto per tanti anni packet radioamatoriale, capisco un pò il funzionamento delle trasmissioni a pacchetti, che credo siano analoghe anche nel nostro sistema 2,4 ghz...

garbo 27 febbraio 09 13:28

azz stà allestendo il trainatore Patchwork con onboard l'Rx corona 2,4 ghz V2 DSSS, e mi succede un fatto strano...a volte quando lascio tutto per un lungo tempo spento, l'rx non parte, non è che non trova il tx proprio non si accende la lucetta di sincronismo...allora debbo smanettare sugli interruttori, poi quando la lucetta si mette a lampeggiare, ci passano circa 30 sec o più, prima di avere i controlli efficienti....l'rx è un 6 ch acquistato a parte non è l'originale del kit, qualche altra esperienza da altri utenti...?? e trovo che sia indispensabile accendere prima l'rx e poi dopo il tx...gioie e dolori del 2,4 ghz...:(

il_Zott 27 febbraio 09 14:09

anche con sistema FHSS si deve sempre prima accendere l'RX e poi il TX, se si fa l'inverso l'80"% delle volte l'RX non si sincronizza, mentre seguendo la procedura ( che è indicata anche sull'istruzioni) va sempre tutto a buon fine.

ciao :wink:

favonio 27 febbraio 09 14:12

Citazione:

Originalmente inviato da garbo (Messaggio 1382125)
azz stà allestendo il trainatore Patchwork con onboard l'Rx corona 2,4 ghz V2 DSSS, e mi succede un fatto strano...a volte quando lascio tutto per un lungo tempo spento, l'rx non parte, non è che non trova il tx proprio non si accende la lucetta di sincronismo...allora debbo smanettare sugli interruttori, poi quando la lucetta si mette a lampeggiare, ci passano circa 30 sec o più, prima di avere i controlli efficienti....l'rx è un 6 ch acquistato a parte non è l'originale del kit, qualche altra esperienza da altri utenti...?? e trovo che sia indispensabile accendere prima l'rx e poi dopo il tx...gioie e dolori del 2,4 ghz...:(

Mah!:mumble::mumble::mumble::climb:

brigher 27 febbraio 09 14:50

Citazione:

Originalmente inviato da il_Zott (Messaggio 1382203)
anche con sistema FHSS si deve sempre prima accendere l'RX e poi il TX, se si fa l'inverso l'80"% delle volte l'RX non si sincronizza, mentre seguendo la procedura ( che è indicata anche sull'istruzioni) va sempre tutto a buon fine.

ciao :wink:

Invece nella mia (ho la prima versione, la V1) devo prima accendere la tx e dopo la rx. Se effettuo la procedura inversa (rx e poi tx), la ricevente resta muta!:(

il_Zott 27 febbraio 09 16:27

infatti noi si parlava delle versioni V2, DSSS o FHSS.

con la V1 prima TX e poi RX, confermo :wink:


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 05:32.

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