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Vecchio 18 maggio 08, 10:39   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di TRUCETA
 
Data registr.: 05-03-2006
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avete già dato un'occhiata a questo?

prove su XPS per JR Graupner MX 22 "prove su XPS per JR GRAUPNER MX22"

La discussione riguarda anche altre radio e utenti, che per primi in ITALIA si sono cimentati all'uso suii 2,4 Ghz.

Nicola
__________________
...FAVENTIBUS VENTIS...
TRUCETA non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 maggio 08, 14:26   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di merengue
 
Data registr.: 27-05-2004
Messaggi: 6.352
joele, l'unico sistema che salta (continuamente) da una frequenza all'altra è il futaba. Spektrum si sceglie due frequenze libere e le occupa in maniera "fissa" (fino allo spegnimento della tx). La tx trasmette su queste due frequenze e sarà compito della rx ascoltare contemporaneamente sulle due frequenze ed eventualmente scartare i segnali di una delle due qualora dovesse cadere il segnale.
Ripeto, franco, non vale la pena fare delle ipotesi su "cosa succederebbe se" perchè queste ipotesi lasciano il tempo che trovano.. scrutare il reale comportamento (in maniera fine) delle onde radio è una questione impescrutabile per noi comuni mortali senza strumentazione. Ad esempio, potrei risponderti che l'ipotesi che due canali siano distrurbati contemporaneamente è realisticamente ipotizzabile in un contesto in cui c'è una "tempesta" RF che occupa tutta la banda 2,4 (radar? fulmini?...)
in questo caso, se tutta la banda e oltre viene oscurata, anche il sistema futaba fallirebbe come lo spektrum.
Bisogna calare nel mondo "pratico" gli eventi che potrebbero creare problemi alla 2,4 e non ipotizzare uno scenario basato sulle specifiche tecniche... sarò troppo praticone? Certo è un discorso molto poco tecnico-ingegneristico, ma tant'è..
Tutto questo secondo la mia opinione... non pretendo che sia la verità assoluta..
merengue non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 maggio 08, 15:37   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di FrancoC.
 
Data registr.: 16-01-2003
Residenza: Rimini
Messaggi: 11.861
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Originalmente inviato da merengue Visualizza messaggio
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Ripeto, franco, non vale la pena fare delle ipotesi su "cosa succederebbe se" perchè queste ipotesi lasciano il tempo che trovano.. scrutare il reale comportamento (in maniera fine) delle onde radio è una questione impescrutabile per noi comuni mortali senza strumentazione. Ad esempio, potrei risponderti che l'ipotesi che due canali siano distrurbati contemporaneamente è realisticamente ipotizzabile in un contesto in cui c'è una "tempesta" RF che occupa tutta la banda 2,4 (radar? fulmini?...)
in questo caso, se tutta la banda e oltre viene oscurata, anche il sistema futaba fallirebbe come lo spektrum.
Bisogna calare nel mondo "pratico" gli eventi che potrebbero creare problemi alla 2,4 e non ipotizzare uno scenario basato sulle specifiche tecniche... sarò troppo praticone? Certo è un discorso molto poco tecnico-ingegneristico, ma tant'è..
Tutto questo secondo la mia opinione... non pretendo che sia la verità assoluta..
Mi limito ad un esempio pratico.
Al nostro campo (che conosci) la pista, con relativa postazione del pilota (Tx), si trova sulla riva destra del Marecchia, mooolto largo in quel punto.
Normalmente, specie coi veleggiatori in cerca di termiche, ci spingiamo parecchio oltre l'altra sponda, in riva sinistra, in direzione del grande impianto di depurazione, a diverse centinaia di metri.
Vi si trovano anche una base importante della Protezione Civile e diverse abitazioni sparse per la campagna circostante.
Senza andare a scomodare una tempesta radar o fulmini, da uno di questi insediamenti potrebbe derivare un disturbo che raggiungerebbe di certo (perché no) il modello (e la Rx) ma non altrettanto facilmente la postazione di pilotaggio (Tx).
Con XPS (se funzionasse) e con FASST non ci sarebbero problemi, ma con SPEKTRUM la possibilità di interferenza esisterebbe.
Intendiamoci.
Non voglio, con questo, asserire che SPEKTRUM non sia un sistema valido, dico solo che mi sentirei piu sicuro con FASST.
FrancoC. non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 maggio 08, 16:18   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di nigel_uno
 
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Originalmente inviato da FrancoC. Visualizza messaggio
Mi limito ad un esempio pratico.
Al nostro campo (che conosci) la pista, con relativa postazione del pilota (Tx), si trova sulla riva destra del Marecchia, mooolto largo in quel punto.
Normalmente, specie coi veleggiatori in cerca di termiche, ci spingiamo parecchio oltre l'altra sponda, in riva sinistra, in direzione del grande impianto di depurazione, a diverse centinaia di metri.
Vi si trovano anche una base importante della Protezione Civile e diverse abitazioni sparse per la campagna circostante.
Senza andare a scomodare una tempesta radar o fulmini, da uno di questi insediamenti potrebbe derivare un disturbo che raggiungerebbe di certo (perché no) il modello (e la Rx) ma non altrettanto facilmente la postazione di pilotaggio (Tx).
Con XPS (se funzionasse) e con FASST non ci sarebbero problemi, ma con SPEKTRUM la possibilità di interferenza esisterebbe.
Intendiamoci.
Non voglio, con questo, asserire che SPEKTRUM non sia un sistema valido, dico solo che mi sentirei piu sicuro con FASST.
Non conoscendo l'esatto fuzionamento (e le differenze) fra i vari protocolli, come fai ad essere cosi sicuro che uno e solo uno di quelli elencati possa avere problemi?

Ripeto, il 'frequency hopping' in quanto semplice salto di canale NON E' la protezione contro i disturbi, ma è SOLO un elemento del complesso algoritmo che tende ad abbassare la sensibilità ai disturbi.

Ergo, nella condizione particolare da te indicata, probabilmente il FASST sarebbe il primo ad avere problemi (visto ad esempio il rapporto segnale rumore intrinseco del protocollo FHSS più basso rispetto al DSSS).

Ciao
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nigel_uno non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 maggio 08, 23:56   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di joele98
 
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Residenza: Fermo AP
Messaggi: 1.353
Grazie a Franco, Merengue e Nigel, siete dei mostri

Grazie alle vostre dettagliatissime spiegazioni, adesso ho capito altri particolari di sicuro interesse sul tema 2,4.
Sinceramente ero della convinzione che il cambio di frequenza, hopping come si definisce in gergo, fosse dello stesso genere sia per FASST che per SPEKTRUM, allo stesso tempo ero a conoscenza delle deficienze del sistema XPS, pur essendo notevolmente superiore come concetto rispetto agli altri.

Alla fine comunque tutti stanno facendo il proprio lavoro e devo dire anche egregiamente, escluso IFS O XPS e sono altrettanto certo che questi sistemi subiranno dei cambiamenti/miglioramenti in tempi non lontanissimi, le novità seguiranno a go go.
Stiamo a vedere cosa verrà fuori, al momento uso il mio spektrum con una soddisfazione immensa.
Al campo siamo in due ad avergli dato fiducia, tutti gli altri sono ancora al vecchio sistema.
In oltre siamo quasi in aperta campagna, quindi escludo inteferenze da apparati di una certa potenza nelle immediate vicinanze.

Continuerò a seguire questa discussione, grazie a tutti,
Leo.
joele98 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 maggio 08, 14:42   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di nigel_uno
 
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Nicola
Per chi non ha voglia di leggersi tutto il 3ad il sunto è:

Futaba FASST e Spektrum DSM2 funzionano, XPS no!
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nigel_uno non è collegato   Rispondi citando
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