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dex1 16 marzo 11 11:07

Citazione:

Originalmente inviato da NUMB3RS (Messaggio 2493875)
io nn ritengo niente, volevo solo un consiglio visto che devo fare l'aggiornamento....:D

Citazione:

Originalmente inviato da moscaleras (Messaggio 2493923)
e allora aggiorna e se crashi a primo volo.... resetta

mm,era da fare un esperimento.
salvare il setup su MC,resettare,ricaricare
e vedere se il problema si ripresentava.

ma oramai non credo che moscaleras lo possa fare.

ps @numbers puoi sempre salvare i modelli nella MC.:P

moscaleras 16 marzo 11 14:11

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 2494369)
mm,era da fare un esperimento.
salvare il setup su MC,resettare,ricaricare
e vedere se il problema si ripresentava.

ma oramai non credo che moscaleras lo possa fare.

ps @numbers puoi sempre salvare i modelli nella MC.:P

NO no questo l`ho fatto. Perche prima di mandare la radio in assistenza avevo salvato i modelli su sd. Ma appena ricarichi il modello hai lo stesso problema. Ci deve essere qualcosa che non é compatibile con il 2.01

dex1 16 marzo 11 18:20

Citazione:

Originalmente inviato da moscaleras (Messaggio 2494704)
NO no questo l`ho fatto. Perche prima di mandare la radio in assistenza avevo salvato i modelli su sd. Ma appena ricarichi il modello hai lo stesso problema. Ci deve essere qualcosa che non é compatibile con il 2.01

ok.ma lo ritengo strano.
i dati modello non dovrebbero influire in quel modo
con il firmware,almeno da come la so io.

pero si sa' tutto e' possibile in elettronica.B)

LONGFLYER 16 marzo 11 18:45

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 2495235)
ok.ma lo ritengo strano.
i dati modello non dovrebbero influire in quel modo
con il firmware,almeno da come la so io.

pero si sa' tutto e' possibile in elettronica.B)

Dipende dal software: se è stato realizzato "a membro di segugio" allora è possibile che la programmazione di un modello compatibile con una precedente versione della radio, manda a ramengo la versione successiva per via di dati al suo interno che inducono un overange in alcune letture.

Nello specifico: i dati di programmazione del modello sono molteplici e bisogna vedere le singole versioni dove si aspettano di trovare ogni singolo dato di programmazione, se succede che ne prendano uno per l'altro (spostamento di alcuni dati, inserimenti di nuovi dati nel mezzo, etc.), può succedere che oltre ad aver sbagliato dato, quest'ultimo manda in overange procedure interne al software predisposte per una diversa variabililità.

Soluzione: caricare un modello creato con il software corrente e possibilmente, per una maggiore sicurezza, dopo uno spegnimento ed una riaccensione della radio.

moscaleras 16 marzo 11 19:05

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 2495235)
ok.ma lo ritengo strano.
i dati modello non dovrebbero influire in quel modo
con il firmware,almeno da come la so io.

pero si sa' tutto e' possibile in elettronica.B)

A me lo dici? Stavo impazzendo!

moscaleras 16 marzo 11 19:11

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 2495269)
Dipende dal software: se è stato realizzato "a membro di segugio" allora è possibile che la programmazione di un modello compatibile con una precedente versione della radio, manda a ramengo la versione successiva per via di dati al suo interno che inducono un overange in alcune letture.

Nello specifico: i dati di programmazione del modello sono molteplici e bisogna vedere le singole versioni dove si aspettano di trovare ogni singolo dato di programmazione, se succede che ne prendano uno per l'altro (spostamento di alcuni dati, inserimenti di nuovi dati nel mezzo, etc.), può succedere che oltre ad aver sbagliato dato, quest'ultimo manda in overange procedure interne al software predisposte per una diversa variabililità.

Soluzione: caricare un modello creato con il software corrente e possibilmente, per una maggiore sicurezza, dopo uno spegnimento ed una riaccensione della radio.

Non ho capito bene.

moscaleras 16 marzo 11 19:12

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 2495235)
ok.ma lo ritengo strano.
i dati modello non dovrebbero influire in quel modo
con il firmware,almeno da come la so io.

pero si sa' tutto e' possibile in elettronica.B)

A me lo dici? Stavo impazzendo!

Mau63 16 marzo 11 20:05

Scusate,
stanno piovendo un numero infinito di interventi su questa benedetta DX8, ma giuro, pur leggendo indietro, non è ben chiaro che diavolo di disturbi/malfunzionamenti questa radio genera!
Non è stata fatta una raccolta sintetica di difetti/malfunzionamenti (x es.: eli, in normal, cappottamento a dx; oppure tremore dei servi.....), non è stata fatta una statistica su quanti hanno lo stesso difetto...
In pratica: di che stiamo parlando?
Io ho una DX8 aggiornata con il 2.1, non accuso nulla di strano; forse non si è verificata la combinazione di parametri "catastrofici", è lì giacente in attesa, ma vogliamo un attimo a provare a fare un'analisi un'attimo + scientifica?
Premesso: con questo non voglio attaccare o offendere nessuno, ma per me, così come stiamo procedendo, non aiuta nessuno.
Scusate
Maurizio

egicar 16 marzo 11 20:19

Citazione:

Originalmente inviato da Mau63 (Messaggio 2495393)
Scusate,
stanno piovendo un numero infinito di interventi su questa benedetta DX8, ma giuro, pur leggendo indietro, non è ben chiaro che diavolo di disturbi/malfunzionamenti questa radio genera!
Non è stata fatta una raccolta sintetica di difetti/malfunzionamenti (x es.: eli, in normal, cappottamento a dx; oppure tremore dei servi.....), non è stata fatta una statistica su quanti hanno lo stesso difetto...
In pratica: di che stiamo parlando?
Io ho una DX8 aggiornata con il 2.1, non accuso nulla di strano; forse non si è verificata la combinazione di parametri "catastrofici", è lì giacente in attesa, ma vogliamo un attimo a provare a fare un'analisi un'attimo + scientifica?
Premesso: con questo non voglio attaccare o offendere nessuno, ma per me, così come stiamo procedendo, non aiuta nessuno.
Scusate
Maurizio

Anche la mia, che ho aggiornato al FW 2.01 appena comprata (quindi prima di programmarla), non mi ha dato alcun problema (acquistata il 15 febbraio) :).
Però, è molto più probabile che "piovano" posts di "lamentela" che di "encomio": chi si mette a scrivere "la mia radio va bene"?
Quindi, è impensabile ipotizzare una statistica leggendo quanto scritto sui forum.
Semplicemente, bisogna cercare di capire, tra le "lamentele", quali sono quelle che "lamentano" lo stesso difetto, perchè potrebbe essere davvero tale.
Se poi leggi sui forum USA (RCGroups, p.e.), questa radio sembrerebbe un'accozzaglia di difetti :lol:.
Con buona probabilità, alcuni lotti hanno (o hanno avuto) qualche problema, ma non ho la più pallida idea di quante siano le problematiche su quante vendute.
Che dire, a questo punto? Una cosa è certa: non deve/non può essere soltanto una questione di culo :unsure: Una qualche lacuna nel QC di Spektrum è evidente.
C'è da sperare che Spektrum abbia un buon supporto dopo vendita, come sembra che sia.

Ciao,
Egidio

LONGFLYER 16 marzo 11 20:59

Citazione:

Originalmente inviato da moscaleras (Messaggio 2495308)
Non ho capito bene.

Con parole ancora più sintetiche, è possibile che un modello salvato su sd produca problemi quando richiamato da una versione successiva del software (nel frattempo aggiornato).
La qualità del software dovrebbe fare da muro a questa tipologia di problemi, e per l'appunto, quando invece si verificano, è evidente che quel muro non era così alto.

Facoltativo:
Ho poi aggiunto una specificazione del potenziale problema: ciascuna programmazione di modello è composta da molti tipi di dati, ognuno dei quali assume particolari valori e non altri (es. da 0 a 100, oppure 1,2,4,8,16 ,,, etc.), di pari passo le procedure interne del software che gestiscono i singoli dati si aspettano valori di programmazione entro quelle variabilità.
Nel caso la nuova versione del software voglia una differente programmazione di modello (composizione del file) perchè ad es. nella nuova versione sono stati aggiunti nuovi tipi di dati per nuove miscelazioni e questi dati all'interno del file sulla sd hanno spostato la posizione di altre variabili già presenti, quel file creato con la vecchia versione del software non è più compatibile con la nuova versione e se quest'ultima, invece che rifiutare di leggere quel file, lo accetta, leggerà in alcuni casi fischi per fiaschi inducendo anomalie nelle procedure del software.

NUMB3RS 16 marzo 11 21:17

Disastro
 
Premesso che la tanto cara DX8 mi ha distrutto 3 volte il Trex 450 con ricevente Ar6100e, premesso che la mia radiolina non era tra quelle richiamate dalla casa madre, premesso che ho aggiornato alla versione 2.0....... ritengo assurdo che una radio, con trenta modelli programmati, necessiti dopo l'aggiornamento, della riprogrammazione dei modelli. Allora qual'è il vantaggio della SD?

Volete sapere cosa mi ha combinato la DX8?.....

moscaleras 16 marzo 11 22:25

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 2495490)
Con parole ancora più sintetiche, è possibile che un modello salvato su sd produca problemi quando richiamato da una versione successiva del software (nel frattempo aggiornato).
La qualità del software dovrebbe fare da muro a questa tipologia di problemi, e per l'appunto, quando invece si verificano, è evidente che quel muro non era così alto.

Facoltativo:
Ho poi aggiunto una specificazione del potenziale problema: ciascuna programmazione di modello è composta da molti tipi di dati, ognuno dei quali assume particolari valori e non altri (es. da 0 a 100, oppure 1,2,4,8,16 ,,, etc.), di pari passo le procedure interne del software che gestiscono i singoli dati si aspettano valori di programmazione entro quelle variabilità.
Nel caso la nuova versione del software voglia una differente programmazione di modello (composizione del file) perchè ad es. nella nuova versione sono stati aggiunti nuovi tipi di dati per nuove miscelazioni e questi dati all'interno del file sulla sd hanno spostato la posizione di altre variabili già presenti, quel file creato con la vecchia versione del software non è più compatibile con la nuova versione e se quest'ultima, invece che rifiutare di leggere quel file, lo accetta, leggerà in alcuni casi fischi per fiaschi inducendo anomalie nelle procedure del software.

ora ti ho capito. alora per questo ho dovuto resettare!!

LONGFLYER 16 marzo 11 22:38

Citazione:

Originalmente inviato da moscaleras (Messaggio 2495703)
ora ti ho capito. alora per questo ho dovuto resettare!!

SI!
Con la DX8 creare un nuovo modello laddove ve ne era già uno significa dapprima "resettare" la posizione del modello (il caso Futaba è più informatico: come in un computer cancelli il file e lo ricrei programmando un nuovo modello e poi salvandolo in memoria interna o su SD - una Futaba senza modelli appare senza file ...).

grisu' 16 marzo 11 23:08

piccolo quesito
 
Citazione:

Originalmente inviato da Doc80 (Messaggio 1952364)
Sono un principiante e vorrei iniziare con l'elimodellismo, sono indeciso però sulla radio da comprare:
Stavo per acquistare la DX7 ,quando ho visto ke sta per uscire la DX8, ke idea vi siete fatti?La consigliate ad un principiante?
Grazie

salve a tutti secondo voi meglio spektrum dx 8 oppure futaba pari canali non riguardo il prezzo ma riguardo caratteristiche e funzioni varie .
la domanada la faccio perchè sono indeciso su cosa prendere .
grazie a tutti quelli che mi daranno (o ci daranno )delucidazioni in merito.

LONGFLYER 16 marzo 11 23:12

Citazione:

Originalmente inviato da grisu' (Messaggio 2495793)
salve a tutti secondo voi meglio spektrum dx 8 oppure futaba pari canali non riguardo il prezzo ma riguardo caratteristiche e funzioni varie .
la domanada la faccio perchè sono indeciso su cosa prendere .
grazie a tutti quelli che mi daranno (o ci daranno )delucidazioni in merito.

La Futaba di pari canali è la T8FG che in origine aveva 8 ch. proporzionali e 2 normali = 10 ch. oggi, invece, con il recente aggiornamento, ne ha 12 ... quindi, cmq., ben più dei "miseri" 8 della DX8 ... :wink:

La T8FG non gode però di telemetria, a differenza della DX8, ma pare cmq. in arrivo per gli inizii di maggio e pare anche che la T8FG ne sia già dotata anche se non attivata.

dex1 17 marzo 11 16:20

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 2495269)
Dipende dal software: se è stato realizzato "a membro di segugio" allora è possibile che la programmazione di un modello compatibile con una precedente versione della radio, manda a ramengo la versione successiva per via di dati al suo interno che inducono un overange in alcune letture.

Nello specifico: i dati di programmazione del modello sono molteplici e bisogna vedere le singole versioni dove si aspettano di trovare ogni singolo dato di programmazione, se succede che ne prendano uno per l'altro (spostamento di alcuni dati, inserimenti di nuovi dati nel mezzo, etc.), può succedere che oltre ad aver sbagliato dato, quest'ultimo manda in overange procedure interne al software predisposte per una diversa variabililità.

Soluzione: caricare un modello creato con il software corrente e possibilmente, per una maggiore sicurezza, dopo uno spegnimento ed una riaccensione della radio.

la tua e' una teoria anche accettabile.

ma se veramente fosse cosi,vuoi che spektrum non avvisasse di resettare e riprogrammare?

ma dai.

LONGFLYER 17 marzo 11 16:29

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 2496781)
la tua e' una teoria anche accettabile.

ma se veramente fosse cosi,vuoi che spektrum non avvisasse di resettare e riprogrammare?

ma dai.

Io ho risposto ad una Tua supposizione ove i dati di modello non potevano essere la causa di malfunzionamenti: ho quindi scritto come invece possono esserlo benissimo.

Se poi la causa del malfunzionamento di una delle tante versioni software è proprio la sopracitata, non ho modo di determinarlo per vari motivi, non ultimo quello che non "godo" di di DX8.

Certo però, stando ai fatti, non è facile pensare diversamente e da qui anche una conseguenziale brutta immagine di qualità del software.

dex1 17 marzo 11 17:05

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 2496789)
Io ho risposto ad una Tua supposizione ove i dati di modello non potevano essere la causa di malfunzionamenti: ho quindi scritto come invece possono esserlo benissimo.

Se poi la causa del malfunzionamento di una delle tante versioni software è proprio la sopracitata, non ho modo di determinarlo per vari motivi, non ultimo quello che non "godo" di di DX8.

Certo però, stando ai fatti, non è facile pensare diversamente e da qui anche una conseguenziale brutta immagine di qualità del software.

se cosi fosse stato,tutti quelli che hanno aggiornato dalla 1.40
alla 2.00,avrebbero dovuto aver problemi.

io per primo,ma non ne ho avuti.
tu affermi io suppongo,ma non puoi esserne certo di come funzioni
il sistema adottato da spektrum.

LONGFLYER 17 marzo 11 17:19

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 2496844)
se cosi fosse stato,tutti quelli che hanno aggiornato dalla 1.40
alla 2.00,avrebbero dovuto aver problemi.
io per primo,ma non ne ho avuti.
Non è detto, perchè questo genere di problemi è anche in relazione alla tipologia di file proveniente dalla precedente versione e, quindi, per sua natura simile ma non identico ad un altro file in altra radio.

tu affermi io suppongo,ma non puoi esserne certo di come funzioni
il sistema adottato da spektrum.
Certo Dex1, si sta solo ipotizzando verosimili cause ma quella vera la conoscono solo in casa Spektrum.

Buoni voli.

flybar1947 17 marzo 11 17:33

Ce lo dici ?
 
Citazione:

Originalmente inviato da NUMB3RS (Messaggio 2495537)
Premesso che la tanto cara DX8 mi ha distrutto 3 volte il Trex 450 con ricevente Ar6100e, premesso che la mia radiolina non era tra quelle richiamate dalla casa madre, premesso che ho aggiornato alla versione 2.0....... ritengo assurdo che una radio, con trenta modelli programmati, necessiti dopo l'aggiornamento, della riprogrammazione dei modelli. Allora qual'è il vantaggio della SD?

Volete sapere cosa mi ha combinato la DX8?.....



Diccelo ! E magari dettaglia il tipo di problema/i.

Sei sicuro di imputarlo alla Tx e non alle rx ?

Io finora nessun problema ! E uso settaggi creati con la versione precedente del soft.


Ormai in tutto quello che è elettronica e soft spesso ci sono problemi di gioventù.. certo nel ns settore è più "grave" ma purtroppo a far le cose complicate e per la fretta di andare sul mercato capita. Basta guardare campagne di richiamo in tanti settori da parte di grandi nomi internazionali. La cosa più importante e parlarne,siamo quì per quello, e metterci una pezza.. che con la Dx8 si può fare.

Ad esempio anche l'Aurora9 ha avuto ed ha dei problemi di gioventù. Per le altre radio confrontate anche il prezzo !

ciao

dex1 17 marzo 11 22:14

Non è detto, perchè questo genere di problemi è anche in relazione alla tipologia di file proveniente dalla precedente versione e, quindi, per sua natura simile ma non identico ad un altro file in altra radio.


Certo Dex1, si sta solo ipotizzando verosimili cause ma quella vera la conoscono solo in casa Spektrum.


Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 2496864)
Buoni voli.

ne sei convito?
su che basi?

LONGFLYER 17 marzo 11 22:24

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 2497504)
Non è detto, perchè questo genere di problemi è anche in relazione alla tipologia di file proveniente dalla precedente versione e, quindi, per sua natura simile ma non identico ad un altro file in altra radio.


Certo Dex1, si sta solo ipotizzando verosimili cause ma quella vera la conoscono solo in casa Spektrum.




ne sei convito?
su che basi?

Su dati di fatto ... non sono problemi sistematici ma accidentali con medesimo punto di riferimento: l'ultima versione software.

dex1 18 marzo 11 10:48

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 2497533)
Su dati di fatto ... non sono problemi sistematici ma accidentali con medesimo punto di riferimento: l'ultima versione software.

non hai capito la domanda.
intendevo se sai come funzionano i firmware.
che poi cambiano in base al tipo di architettura del cip microprocessore.

LONGFLYER 18 marzo 11 11:08

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 2498063)
non hai capito la domanda.
intendevo se sai come funzionano i firmware.
che poi cambiano in base al tipo di architettura del cip microprocessore.

I firmware come ogni software avvalendosi delle peculiari caratteristiche della cpu può essere scritto in un modo piuttosto che un altro ma nello specifico, per come il problema è stato riportato, questo non è dipeso dall'architettura della cpu ma da una caratteristica del firmware meno curata del previsto.

ps. la scrittura di firmware/software è stata la mia passione lavorativa dagli anni '80 ...

magnetron1 18 marzo 11 21:00

Anche io ho avuto modo di sperimentare la scrittura di software su piattaforme ben più evolute di una sola CPU (ma su multicore).
Pero tornare in Spektrum -> devo dire che guardando dall'esterno le vicende che avvolgono la DX8 posso dire che con il passare del tempo sembra proprio che abbiano voluto fare un passo più lungo della loro reali capacità. Io provengo da una DX7 che non mi ha mai deluso, ero contento di passare alla DX8 con tutti i vantaggi del caso (un canale in più, una migliore interfaccia verso l'utente, laggiornabilità, una migliorata disponibilità di dotazioni tra cui la telemetria...) - ma devo dire che mi sento un pò deluso anche dal fatto che sono privo di radio da 2 settimane e ancora non si sa quando tornerà la mia radio a casa e soprattutto non si sà se sarà 100% affidabile...
Ho sempre tifato per Spektrum ma adesso, ma...

pragamichele 18 marzo 11 22:35

Citazione:

Originalmente inviato da magnetron1 (Messaggio 2499086)
Anche io ho avuto modo di sperimentare la scrittura di software su piattaforme ben più evolute di una sola CPU (ma su multicore).
Pero tornare in Spektrum -> devo dire che guardando dall'esterno le vicende che avvolgono la DX8 posso dire che con il passare del tempo sembra proprio che abbiano voluto fare un passo più lungo della loro reali capacità. Io provengo da una DX7 che non mi ha mai deluso, ero contento di passare alla DX8 con tutti i vantaggi del caso (un canale in più, una migliore interfaccia verso l'utente, laggiornabilità, una migliorata disponibilità di dotazioni tra cui la telemetria...) - ma devo dire che mi sento un pò deluso anche dal fatto che sono privo di radio da 2 settimane e ancora non si sa quando tornerà la mia radio a casa e soprattutto non si sà se sarà 100% affidabile...
Ho sempre tifato per Spektrum ma adesso, ma...

troppo facile tifare per una s...... solo quando vince:icon_rofl:icon_rofl
abbi fede.

magnetron1 18 marzo 11 22:48

Ciao Michele,

io ho fede... spero infatti di ricredermi e riacquistare fiducia in questa radio.
Il tempo ci darà ragione (o torto), certo è che non vorrei crashare un T-Rex 700 Limited Edition o un Raptor 50 in Fusoliera A119 Koala o un T-Rex 600 Elettrico per una falla nella radio...

moscaleras 19 marzo 11 14:06

Vergogna
 
é una vergogna...stamani ho rischiato grosso il mio pawnee da 2mt ha quasi sfiorato la tragedia. a terra tutto era ok! ma appena ho dato i flap........oddiooooooooo così ho escalmato!!! fortunatamente tutto ok! ho controllato il monitor della dx8 è il difetto è tornato. ma allora non era solo che dovevo resettare??? adesso riprovo a mettere il firmware 1.04 con il quale la radio funzionava benissimo e riprovo,dopodichè non rimane che accantonarla e fare causa....non intendo perdere ancora soldi sopra sta radio e non intendo venderla perchè non mi dembra giusto che qualcun'altro potesse perdere i suoi soldi.

METEOR 19 marzo 11 14:37

ma che belle notizie: con l'aereo hai qualche chance di recupero, ma con gli Heli:angry: figurati se poi impattano qualche persona, non ci voglio pensare!

NUMB3RS perchè non ci fail report di cosa ha combinato al tuo 450? mi viene quasi voglia di passare a Futaba anche se è un grosso investimento. Giusto per la tranquillità, oppure è aleatorio ed i rischi ci sono sempre?

moscaleras 19 marzo 11 15:13

sono ritornato all'1.04 e a casa sembra essere tutto ok! domani riprovo(con un polistirolo) e vi faccio sapere. Comunque io prima con 1.04 non ho mai avuto problemi...avrò fatto una cinquantina di atterraggi e tutti a buon fine.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 07:45.

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