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max_c26acro 02 novembre 11 09:30

Citazione:

Originalmente inviato da incramet (Messaggio 2847464)
Allego un pdf, ciao :)

ok, ora posta le stringhe con rapporto di funzionamento 0.10254 ; 0.20274 ; 0.30252.

telemaster 02 novembre 11 09:48

Citazione:

Originalmente inviato da incramet (Messaggio 2847464)
Allego un pdf, ciao :)

Quella è una potenza di picco o costante? come mai non c'è la trazione?
Come fai a dire che la spinta è di 109N?
Dovresti fornire prima di tutto i dati a punto fisso (motore al banco).
La potenza che leggi è una potenza elettrica, non meccanica (non c'è il rendimento dell'elica...)
Senza i dati a punto fisso non andiamo da nessuna parte purtroppo

max_c26acro 02 novembre 11 10:10

Citazione:

Originalmente inviato da telemaster (Messaggio 2847606)
Quella è una potenza di picco o costante? come mai non c'è la trazione?
Come fai a dire che la spinta è di 109N?
Dovresti fornire prima di tutto i dati a punto fisso (motore al banco).
La potenza che leggi è una potenza elettrica, non meccanica (non c'è il rendimento dell'elica...)
Senza i dati a punto fisso non andiamo da nessuna parte purtroppo

-Il rendimento di un'elica a punto fisso è prossimo a zero, perché il rendimento e il rapporto di funzionamento aumentano con la velocità relativa.
Il rendimento te lo puoi calcolare già con i dati che ti ha fornito, ma se leggi la prima tabella che ha postato, con rapporto di funzionamento pari a 0,009922 il rendimento è uguale a 0,076174
- la trazione a punto fisso è sempre massima e sono i 109 N, perché l'avanzo è nullo e il regresso è massimo.
Sempre che i dati forniti siano corretti ovviamente.
Per finire, misurare i rapporti di funzionamento e il rendimento di un'elica che gira a punto fisso non serve a nulla.:wink:

telemaster 02 novembre 11 10:41

Citazione:

Originalmente inviato da max_c26acro (Messaggio 2847632)
-Il rendimento di un'elica a punto fisso è prossimo a zero, perché il rendimento e il rapporto di funzionamento aumentano con la velocità relativa.
Il rendimento te lo puoi calcolare già con i dati che ti ha fornito, ma se leggi la prima tabella che ha postato, con rapporto di funzionamento pari a 0,009922 il rendimento è uguale a 0,076174
- la trazione a punto fisso è sempre massima e sono i 109 N, perché l'avanzo è nullo e il regresso è massimo.
Sempre che i dati forniti siano corretti ovviamente.
Per finire, misurare i rapporti di funzionamento e il rendimento di un'elica che gira a punto fisso non serve a nulla.:wink:


aspetta... il rendimento definito tramite il rapporto di funzionamento è un'altra cosa e sono d'accordo con te con gli andamenti.

tuttavia esiste anche un rendimento definito come rapporto fra la potenza meccanica e quella elettrica che è tutt'altro che nullo. Verificare quanto assorbe l'elica meccanicamente ti permette di ottimizzare la scelta del motore...

max_c26acro 02 novembre 11 10:55

Citazione:

Originalmente inviato da telemaster (Messaggio 2847676)
aspetta... il rendimento definito tramite il rapporto di funzionamento è un'altra cosa e sono d'accordo con te con gli andamenti.

tuttavia esiste anche un rendimento definito come rapporto fra la potenza meccanica e quella elettrica che è tutt'altro che nullo. Verificare quanto assorbe l'elica meccanicamente ti permette di ottimizzare la scelta del motore...

Sono daccordo, ma qui si tratta di capire se l'elica che ha sviluppato funziona oppure no e non può farlo a punto fisso.
Questa elica per poter funzionare deve variare automaticamente il passo per conservare i giri motore e avere il miglior rendimento possibile, secondo la curva di potenza impostata con lo stick del gas e la velocità relativa del modello, quindi le misurazioni vanno fatte in volo.:)

nicthepic 02 novembre 11 11:07

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99 (Messaggio 2841128)
eh, ma non era un wankel, doveva essere un motore con pistone ma senza biella...
:icon_rofl



vai vai, fatti pure te du risate :wink:

mi pare che il motore senza biella sia recensito su uno degli ultimi numeri di modellismo.
la biella non c'e.
c'e' un eccentrico, una molla, ma non la biella


Citazione:

Originalmente inviato da pegaso3796 (Messaggio 2843787)
S...........................Ora chiedo:

Se non è un segreto di copyright perché non ci mette un esploso? :icon_rofl:icon_rofl

perche se lo fa, domani le troviamo su hobby king.....
Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 2847508)
L'unico senso potrebbe averlo se, effettivamente ottimizzasse parecchio il rendimento e di conseguenza l'automomia.
A quel punto potrebbe avere una logica applicazione su aerei radiocomandati/autoguidati long range tipo gli UAV o similari.

e se fosse cosi', allora il mercato diventa quello militare, non quello nostro.

ragazzi, un appunto per tutti :
ci troviamo di fronte ad una persona che crede in un suo progetto, che ci ha investito soldi suoi, che sta' arrivando ad un risultato piu o meno buono......
questo nonostante non sia un aeromodellista fatto e finito.
perche' criticarlo come molti fanno?
non sarebbe meglio evitre la "vis polemica" e limitarsi a dargli consigli sia sul processo, sia sui test da eseguire.
che ci viene in tasca se lo si stronca?:(

max_c26acro 02 novembre 11 11:19

Citazione:

Originalmente inviato da nicthepic (Messaggio 2847718)
mi pare che il motore senza biella sia recensito su uno degli ultimi numeri di modellismo.
la biella non c'e.
c'e' un eccentrico, una molla, ma non la biella



perche se lo fa, domani le troviamo su hobby king.....

e se fosse cosi', allora il mercato diventa quello militare, non quello nostro.

ragazzi, un appunto per tutti :
ci troviamo di fronte ad una persona che crede in un suo progetto, che ci ha investito soldi suoi, che sta' arrivando ad un risultato piu o meno buono......
questo nonostante non sia un aeromodellista fatto e finito.
perche' criticarlo come molti fanno?
non sarebbe meglio evitre la "vis polemica" e limitarsi a dargli consigli sia sul processo, sia sui test da eseguire.
che ci viene in tasca se lo si stronca?:(

Quoto

romoloman 02 novembre 11 15:39

Citazione:

Originalmente inviato da nicthepic (Messaggio 2847718)
non sarebbe meglio evitre la "vis polemica" e limitarsi a dargli consigli sia sul processo, sia sui test da eseguire.
che ci viene in tasca se lo si stronca?:(

Personalmente non mi sembra di aver tirato fuori Vis polemiche. Ben venga se qualcuno ha qualcosa di innovativo da proporre, facendo conoscere e discutendo con altri un'idea e mettendo a disposizione i risultati per uno studio. Lungi da me stroncarlo.
Ho chiesto solo quali vantaggi portava e quali problematiche il nuovo prodotto intendeva affrontare.

incramet 02 novembre 11 16:30

riferimenti per il confronto
 
1 Allegato/i
Per essere certo di non aver sbagliata l'elaborazione dei dati, mi sono affidato ad un criterio di comparazione, e il mio riferimento è stata un'elica commerciale 14X7 per elettrico, che ho testato insieme alla prima paletta prodotta, che poi ho tralasciato, allego il diagramma realizzato allo stesso modo. Vedete un po cosa vi sembra...:)

max_c26acro 02 novembre 11 16:40

Citazione:

Originalmente inviato da incramet (Messaggio 2848351)
Per essere certo di non aver sbagliata l'elaborazione dei dati, mi sono affidato ad un criterio di comparazione, e il mio riferimento è stata un'elica commerciale 14X7 per elettrico, che ho testato insieme alla prima paletta prodotta, che poi ho tralasciato, allego il diagramma realizzato allo stesso modo. Vedete un po cosa vi sembra...:)

ok, come vedi il massimo rendimento di un'elica è intorno a 0,9 come detto prima e questo esperimento mette in evidenza che il software che usi lavora bene, ma se posti i dati relativi all'elica che hai sviluppato si possono rilevare eventuali problemi di funzionamento e magari suggerirti la via migliore per risolverli.
Quindi ti rinnovo la domanda:

Puoi postare le stringhe con rapporto di funzionamento 0.10254 ; 0.20274 ; 0.30252 identiche nella forma all'ultima che hai postato?


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 03:14.

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