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rillo75 20 febbraio 13 20:58

sarei pronto a scommetterci i miei modelli che:
la JS Propo ha sviluppato gli ultimi prodotti per Graupner e tutti i costi di ricerca sono stati a carico loro. Ora o rilevano il marchio o si fanno trascinare nel fallimento! :rolleyes:

greenmanalishi 20 febbraio 13 21:20

Citazione:

Originalmente inviato da Alberto Nencioni (Messaggio 3648135)
Perchè QUALCHE VOLTA, di rado e spesso in settori di nicchia ad alto livello di conoscenza specialistica, effettivamente esiste una qualità superiore che giustifica il prezzo superiore.
Ma l'affermazione

è basata sull' accezione consumistica e infantile (o "stile vecchia nonna", se preferisci) che sia il prezzo a influenzare la qualità.
Nei telefonini, non come dice il caciottaro amico tuo ma come dicono TIM, Vodafone e la Fondazione Ugo Bordoni, è vero il contrario
Negli alimentari è notizia di ieri che il nome (e il prezzo) non ti proteggono dal cavallo. Nei vini è storia millenaria. Nei medicinali, negli alimenti per l'infanzia, nel paramedicale non ne parliamo.
Quindi, ripeto, il prezzo alto come garanzia di alta qualità è un assioma falso e semplicistico che tutti i pubblicitari e i loro committenti usano per pescare i gonzi. Può essere vero il contrario, ma non necessariamente.

Quanto ai gommoli insisto, il modellismo ripartirà e si diffonderà nuovamente (speriamo!) grazie a loro. Un po' di rispetto, poverelli. Che poi derivino da ricerca universitaria o siano un effetto collaterale della ricerca militare, un bel chissene no? Anche la internet nasce dai militari, dopo tutto.

Non mi sono spiegato o "fatto capire" : IL CONCETTO è
- Se vuoi un motore al top, un regolatore al top o una batteria al top (bada bene, parlo di COMPONENTI, per un intero modello ci sono ancora più variabili) DEVI SGANCIARE GRANA.
Il perchè...
Non compri un Plettenberg o un Hacker ai prezzi di un cinese, ma questi motori spingono di più per magneti migliori, isolamenti del rame migliori che permettono temperature di esercizio più prolungate e maggiori, cuscinetti al top, tolleranze di fabbricazione e assemblaggio a zero...
Per cui va da sè che tutte queste qualità, se ci fossero in un motore che costa 10 volte meno...farebbe piazza pulita sul mercato, e così, guarda caso, non è stato :)

greenmanalishi 20 febbraio 13 21:30

Citazione:

Originalmente inviato da NFJ (Messaggio 3648161)
Infatti non lo credo e non lo ho scritto! Io ho semplicemente scritto che l'allargamento del mercato modellistico, grazie ai gommoli e agli ARF ha portato dei benefici per tutti, in primis una riduzione dei costi ed una offerta di prodotti più variegata. La storia della ricerca e sviluppo l'hai scritta tu. Una riduzione di costi non comporta automaticamente investimenti in ricerca e sviluppo.



Questo è FALSO. Il prezzo di un bene non rispecchia nè il suo costo al produttore, nè la sua "qualità", ma unicamente la cifra che il potenziale compratore è disposto a pagare. E comunque di 3D su prodotti cosiddetti di marca che si sono rivelati inferiori alle aspettative ne è pieno il forum.



L'ala in polistirolo e obeche non la fanno più perchè oggi, tranne che per alcune applicazioni specifiche, è una tecnologia superata: con il taglio laser cnc o con fresa cnc puoi avere ad un prezzo inferiore una bella ala centinata che è mooolto meglio in termini di leggerezza rispetto a quella poli-obeche. Ma se hai nostalgia dei modelli aviomodelli basta che prendi una ARF attuale accorci l'ala e lo zavorri per bene: otterrai un modello dalle caratteristiche di volo simili :P Aggiungo che anche i motori elettrici in ferrite stanno sparendo dal mercato, pensi che sia un male anche questo? Colpa dei gommoli?

Ciao,

Paolo.

-Ribadisco: gommoli (di cui sono comunque amico) e arf hanno aumentato l' offerta della loro fetta...hanno fatto del bene a tutti? mmm...parliamone...
-Post 2 già "tentato di chiarirmi con te e Alberto nel post precedente"
-Non ho nostalgia dei "mattoni" Aviomodelli (ma mica tutti sai eran mattoni) ma l' ala CNC devi vedere dove la impieghi...non è "per tutti"..e alla fine la puoi proporre solo se china made...l' assemblaggio diciamo europeo la porterebbe a costi improponibili: da noi il tempo COSTA terribilmente :(
Motori elettrici? Detto qualcosa sui magneti permanenti che mi è sfuggito?
I primi brushless sono stati usati su F5E e F5F...non sui gommoli :wink:
Ma ben vengano gli easy "qualunque cosa" coi brushless: ce li ho anche io su Cularis, Magister e twister, quindi questi proprio non mi creano nessuna allergia, credimi

greenmanalishi 20 febbraio 13 21:39

Citazione:

Originalmente inviato da rillo75 (Messaggio 3649661)
sarei pronto a scommetterci i miei modelli che:
la JS Propo ha sviluppato gli ultimi prodotti per Graupner e tutti i costi di ricerca sono stati a carico loro. Ora o rilevano il marchio o si fanno trascinare nel fallimento! :rolleyes:

La situazione dopo la nomina di un curatore fallimentare non mi sembra così "solvibile" in termini economici.
Ma se non si conoscono tutti i vari aspetti risulta impossibile fare ipotesi.
Quanta roba hanno in casa?
Le insolvenze le hanno perchè hanno dell' invenduto?
Non hanno ricevuto i pagamenti?
Non hanno loro pagato i fornitori?
Se anche hanno invenduto e hanno "tanto magazzino" cosa risulterà vendibile e a che cifre di realizzo?
L' unica certezza è la triste fine che si delinea :(
Poi si, esiste un doppio filo a JR...ma si prenderanno loro in carico la Graupner???
Naaaa....
Più facile, anzi SPERO, che jr prosegua con le radio HOTT, ancora a marchio Graupner o acquistando la royalty solo ed esclusivamente per questa fetta di business, anche se qui più di una persona ti dirà che il mondo futuro delle radio è altrove :D

pikemax 20 febbraio 13 22:24

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 3649275)
La fai troppo semplice Pike ... non si commissiona un intero prodotto e per giunta innovativo ...

Non si lavora per un committente che ha problemi senza garanzie :-)

rillo75 20 febbraio 13 22:48

si certo!!!
vallo a raccontare a tute le aziende che stanno fallendo con il portafoglio ordini pieno!

Inviato dal mio GT-I9003 con Tapatalk 2

LONGFLYER 21 febbraio 13 02:04

Un'altra cosa che non mi torna Graupner - Novità Norimberga 2013 - Articoli di modellismo e qui con qualche dettagli in più http://www.graupner.de/filerootdir/d...013_screen.pdf

Mah!

Skizzo 21 febbraio 13 02:36

Citazione:

Originalmente inviato da NFJ (Messaggio 3648161)
L'ala in polistirolo e obeche non la fanno più perchè oggi, tranne che per alcune applicazioni specifiche, è una tecnologia superata: con il taglio laser cnc o con fresa cnc puoi avere ad un prezzo inferiore una bella ala centinata che è mooolto meglio in termini di leggerezza rispetto a quella poli-obeche.

Che so io, la stragrande maggioranza degli alianti hanno l'ala fatta in quel modo (poli/obeche), magari rivestito internamente con fibra, il centinato e il centinato tamburato lo vedo di più sui modelli a motore, dubito inoltre che con un ala centinata leggera riesci a fare affondate a oltre 250 all'ora con richiamate quasi a 90° e loop quadri..



riguardo a graupner, mi spiace.. ma sono cose che capitano quando non ci si rinnova.
Ultimamente rimarchiava un po' troppe cinesate..(vedi i carrelli elettrici per i modelli da 1kg)

Alberto Nencioni 21 febbraio 13 02:42

Citazione:

Originalmente inviato da greenmanalishi (Messaggio 3649721)
...
Per cui va da sè che tutte queste qualità, se ci fossero in un motore che costa 10 volte meno...farebbe piazza pulita sul mercato, e così, guarda caso, non è stato :)

Ma anche no.
Non a tutti servono batterie atomiche e servi al fulmicotone, anzi. La maggioranza comprerebbe seguendo il "io ce l'ho più grosso dl tuo". Tolti quei due o tre che magari si avvolgono i motori a mano, il resto è una questione di marketing e di suggestioni.

pikemax 21 febbraio 13 06:24

Citazione:

Originalmente inviato da rillo75 (Messaggio 3650030)
si certo!!!
vallo a raccontare a tute le aziende che stanno fallendo con il portafoglio ordini pieno!

Inviato dal mio GT-I9003 con Tapatalk 2

Sono cinesi.....


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