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imbamar 10 agosto 23 17:34

Ancora una stretta da parte di ENAC
 
Ancora una stretta da parte di ENAC

Così il 3 agosto è stata emanata la circolare che vieta il sorvolo dei parchi naturali.

Abito vicino al lago di Bracciano e, fino alla citata data e da almeno 40 anni, ho frequentato il pendio di Trevignano noto, da un po' di tempo, per la presenza dei seguaci della discussa veggente Mariana.

È un posto stupendo lontano dalle strade, lontano dalle persone, lontano dalle case e da ogni genere di possibile rischio di quelli citati sulle regole Enac. Era frequentato anche da qualche parapendio ma temo che anche loro saranno impossibilitati a decollare a causa della nuova recente regola che vieta il volo, nei parchi, di qualsiasi cosa sotto i 300 metri di altezza.

Fino al 2 di agosto la presenza dei modellisti (pochi in realtà) era in qualche modo sopportata vietando l’uso del motore termico. Limitazione di fatto normale per un modello da pendio. Qualche modellista lo si vedeva nel fine settimana e neanche sempre.

E quindi, per 40 anni, si è potuto far volare, in tutta sicurezza e senza alcun rumore spesso in solitudine, modelli di media grandezza senza disturbare nessuno ne correre alcun rischio.

Alla fine, dal 3 agosto, è stata chiusa anche questa piccola area nella quale si facevano volare i modelli; piccola area perché lanciando un modello dal punto in cui si controlla non ci si può allontanare per più di 300 metri di raggio intorno al modellista perché oltre questa distanza il modello quasi non lo si vede più.

Ho accettato di buon grado tutte le novità inerenti la sicurezza.

Ho il patentino EASA (preso in italia), ho l’assicurazione (da almeno 30 anni), ho il qr-code al costo di 6 euro ed ogni mio modello ha a bordo il detto codice di riconoscimento e, per non farmi mancare nulla, ho anche l’attestato di aeromodellista rilasciato dall’Aeroclub d’Italia.

Le regole di sicurezza le osservo da quando faccio modelli ancor prima delle norme EASA e quindi ENAC e, da quando ci sono le radio che lo consentono, la programmazione del file-safe è una delle mie preoccupazioni.

Bene.

Fatta questa lunga premessa inerente la mia esperienza, che sarà uguale a quella di moltissimi modellisti, mi vengono in mente delle considerazioni.

Tutte queste limitazioni, volute dall’EASA e emanate anche in Italia, hanno origine da quando esistono i droni ed alcune tipologie di dronisti. Ovviamente non sono molti ma questi, che io definisco i dronisti da supermercato, sono quelli che hanno, di fatto, reso difficilissimo anche l’uso degli aeromodelli.

Sono tutte quelle persone (non modellisti) che scoprono l’esistenza del giocattolo tra gli scaffali della pasta e quelli della conserva di pomodoro. Viene subito loro in mente l'eccitante possibilità di una evoluzione dei selfie con possibilità, quindi, di orgogliosissima pubblicazione sui social dei risultati del nuovo gioco.

E probabilmente, leggendo solo social, non immagino neanche che l’uso del giocattolo appena scoperto è pericoloso e soggetto a regole stringenti.

E quindi, nella prima domenica libera, via a filmare gli aerei in atterraggio all’aeroporto di Ciampino (ovviamente da vicino e dall’alto) o via a filmare, sempre dall’alto, tutti i moltissimi turisti presenti a piazza del Duomo a Milano. E perché no? Grandissima idea che collezionerà molti like sul social filmare le persone dall’interno della Galleria Vittorio Emanuele II sempre a Milano. Tra l’altro c’è anche una bellissima volta di vetro che assicura una giusta illuminazione del filmato da pubblicare in tempo reale.

Ovviamente da quest’ultima considerazione sono esclusi tutti i piloti di droni professionali che ci regalano sempre immagini uniche e che, senza alcun dubbio, seguono sempre le regole di massima sicurezza.

Affermato quanto scritto non posso non chiedermi come sia possibile che in EASA ma anche in ENAC non ci sia qualcuno in grado di capire la differenza tra un drone e un aeromodello.

Di distinguere tra un concentrato di elettronica con GPS, telecamera, dotato di programmi di volo in grado di allontanarsi anche per chilometri e di raggiungere quote elevatissime ed un aeromodello talvolta fatto di balsa e ricoperto di carta che vola solo a vista pilotato dell’aeromodellista che lo ha costruito.

Mi chiedo anche come mai questa sostanziale differenza non sia fatta presente anche da modellisti europei che condividono il piacere di far volare un aeromodello in tutta sicurezza e in completa osservanza delle norme emanate.

Leggendo le carte di DFLIGHT ci si rende conto che nel Lazio, dove risiedo, ad eccezione di qualche campo che ha ottenuto l’abilitazione, tutto il resto è praticamente vietato al volo degli UAS per una estensione che va dal lago di Vico a Formia.

Capisco la presenza di aeroporti, città, luoghi di interesse militare ed ogni altra limitazione ma è possibile che non si riesca a concedere delle aree limitate a 300 metri di raggio dove consentire l’uso degli aeromodelli sotto la responsabilità del modellista?

Certo vietare tutto è molto semplice e si è esenti da piccole responsabilità per le quali spesso si è pagati.

Alla fine, per fare un paragone, è come se si consentisse la vendita delle automobili obbligando l’acquirente a conseguire la patente, a stipulare una assicurazione a obbligarlo alla revisione ogni due anni, a pagare il bollo per poi negargli, d'improvviso, la possibilità di utilizzare l’automobile stessa che deve restare in garage. Ferma.

Stabilire regole, limitazioni imporre patenti “targhe identificative”, assicurazioni va benissimo ma perché poi chiudere tutto?

Comunque tenterò di capire come chiedere, per il parco di Bracciano, una prevista deroga citata da ENAC sulla carta D-FLIGHT.

Continuo tuttavia ad essere sconcertato dall’adozione del principio “fare di tutta un’erba un fascio” che, come ho scritto, equivale a liberarsi di qualsiasi responsabilità e lavoro.

Un drone non è e non sarà mai un modello, come un dronista da supermercato non è e non sarà mai un modellista.

Anche qui sul Barone, ogni volta che si scrive su questo argomento, partono migliaia di post inutili di interpretazione delle regole che, quasi sempre, finiscono in sterili polemiche a volte personali. Non si scrive mai circa il riconoscimento della categoria dei modellisti differenziandoli dai dronisti da supermercato.

L’ho fatta davvero lunga quindi scusate lo sfogo.

M.I.

BBC25185 10 agosto 23 18:09

Citazione:

Anche qui sul Barone, ogni volta che si scrive su questo argomento, partono migliaia di post inutili di interpretazione delle regole che, quasi sempre, finiscono in sterili polemiche a volte personali. Non si scrive mai circa il riconoscimento della categoria dei modellisti differenziandoli dai dronisti da supermercato.
Tutto bello, ottimo discorso... ma il problema principale che ho tirato fuori, che và discusso prima di fare qualunque divisione e che nessuno è riuscito a rispondere in maniera sensata è: Cosa distingue un drone da un aeromodello???
E tiro fuori un pò di modelli miei, giusto per far capire la varietà (ed è solo un esempio):
XK X450 Aereo Vtol con 3 motori dotato di centralina stabilizzatrice, niente GPS, niente camera.
Multiplex Funcub dotato di 1 motore normale, centralina con GPS e camera.
Multirotore trimotore con solo 3 giroscopi e camera.
Multirotore 4 motori con centralina stabilizzatrice senza GPS, senza camera.
Elicottero Trex 450 con giroscopio di coda e senza camera.
Elicottero Tarot 450 con centralina, GPS e senza camera.
FMS F4U Corsair 1700mm con ricevente con integrati i giroscopi, senza Gps e senza camera.
Tuttala Dragon modificato VTOL con 3 motori, centralina con GPS, niente camera.
Convair B36 Autocostruito con 6 motori, senza centralina e senza camera.

In altre parole: per fare una legge che divide un drone da un aeromodello, cosa è che distingue i 2??? E, ovviamente, deve essere una cosa ben chiara e non discutibile.
Numero motori??? Presenza GPS??? Peso??? Presenza di una centralina??? Presenza di una camera??? Presenza di un sistema di trasmissione video??? Presenza di un sistema trasmissione dati a terra???
Dopo aver pensato a questo, allora di può fare tutte le divisioni che si vuole.

italo.driussi 10 agosto 23 18:12

Hai tutta la mia solidarietà.
Prova a chiedere una deroga alla direzione del parco.

OrsoBruno 11 agosto 23 10:17

La tendenza degli ultimo decennio è quella di regolamentare ogni singolo aspetto della vita sociale, porre limiti e sanzionare i trasgressori e poco importa se le regole abbiano un senso o meno.

Nel caso specifico, il legislatore ha pensato di non fare distinzioni tra droni e aeromodelli, li ha inseriti tutti nella categoria degli aeromobili ...che è anche peggio!

Voglio pensare che il concetto base che abbia ispirato tutte queste regole sia, in primis, di limitare gli imbecilli a fare caxxate, secondo di preparare il terreno per un futuro (secondo la loro previsione) dove lo spazio aereo sarà pieno di oggetti volanti più o meno automatici.

Inevitabilmente in questo zibaldone di norme e soggetti interessati nascono divieti assurdi che hanno ben poco la logica ed il buon senso.

Ergonomix 11 agosto 23 19:54

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 5257536)
Hai tutta la mia solidarietà.
Prova a chiedere una deroga alla direzione del parco.

tempo perso, non ne vale la pena neanche tentare.

anni fa scrissi sul barone che i droni erano il cancro dell'aeromodellismo... rischiai il ban per aver predetto quello che puntualmente è successo.

pierinfaina 12 agosto 23 00:25

La stessa cosa sta succedendo con monopattini e biciclette...
No comment!

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imbamar 17 agosto 23 14:31

Citazione:

Originalmente inviato da BBC25185 (Messaggio 5257535)
Tutto bello, ottimo discorso... ma il problema principale che ho tirato fuori, che và discusso prima di fare qualunque divisione e che nessuno è riuscito a rispondere in maniera sensata è: Cosa distingue un drone da un aeromodello???
E tiro fuori un pò di modelli miei, giusto per far capire la varietà (ed è solo un esempio):
XK X450 Aereo Vtol con 3 motori dotato di centralina stabilizzatrice, niente GPS, niente camera.
Multiplex Funcub dotato di 1 motore normale, centralina con GPS e camera.
Multirotore trimotore con solo 3 giroscopi e camera.
Multirotore 4 motori con centralina stabilizzatrice senza GPS, senza camera.
Elicottero Trex 450 con giroscopio di coda e senza camera.
Elicottero Tarot 450 con centralina, GPS e senza camera.
FMS F4U Corsair 1700mm con ricevente con integrati i giroscopi, senza Gps e senza camera.
Tuttala Dragon modificato VTOL con 3 motori, centralina con GPS, niente camera.
Convair B36 Autocostruito con 6 motori, senza centralina e senza camera.

In altre parole: per fare una legge che divide un drone da un aeromodello, cosa è che distingue i 2??? E, ovviamente, deve essere una cosa ben chiara e non discutibile.
Numero motori??? Presenza GPS??? Peso??? Presenza di una centralina??? Presenza di una camera??? Presenza di un sistema di trasmissione video??? Presenza di un sistema trasmissione dati a terra???
Dopo aver pensato a questo, allora di può fare tutte le divisioni che si vuole.

Direi tutti quei modelli che volano sotto il controllo visivo del modellista. Poi che abbiano il GPS per la raccolta dei dati poco incide. Raccogli dati forse utili a successive analisi. Quello che dovrebbe distinguere il modello dal drone è la possibilità di programmare un volo a lunga distanza (FPV) senza un controllo diretto. Ovviamente il rispetto delle aree dove è consentito il volo UAV secondo le quote stabilite da ENAC credo possa andare bene. Non credo sia un problema anche l'uso di un drone all'interno di un club aeromodellistico certificato. Ma se volo a piazza del Duomo sicuramente non è con un aeromodello ma lo faccio con un drone. Ed è questo utilizzo che ha generato tutta la serie di limitazioni. Converrai con me che far volare qualche cosa in posti affollati o nei pressi di un aeroporto operativo non è consono agli aeromodellisti, ma forse all'altra categoria. Ciò di cui mi lamentavo è la chiusura al volo dei modelli da pendio indiscriminata dentro ai parchi dove, nel caso specifico di Trevignano, la strada più vicina è a qualche chilometro, non ci sono persone ne case o altri siti pericolosi. E secondo me non ci sono neanche volatili a cui si può dar fastidio.

sub53 17 agosto 23 16:04

Citazione:

Originalmente inviato da imbamar (Messaggio 5257805)
Direi tutti quei modelli che volano sotto il controllo visivo del modellista. Poi che abbiano il GPS per la raccolta dei dati poco incide. Raccogli dati forse utili a successive analisi. Quello che dovrebbe distinguere il modello dal drone è la possibilità di programmare un volo a lunga distanza (FPV) senza un controllo diretto. Ovviamente il rispetto delle aree dove è consentito il volo UAV secondo le quote stabilite da ENAC credo possa andare bene. Non credo sia un problema anche l'uso di un drone all'interno di un club aeromodellistico certificato. Ma se volo a piazza del Duomo sicuramente non è con un aeromodello ma lo faccio con un drone. Ed è questo utilizzo che ha generato tutta la serie di limitazioni. Converrai con me che far volare qualche cosa in posti affollati o nei pressi di un aeroporto operativo non è consono agli aeromodellisti, ma forse all'altra categoria. Ciò di cui mi lamentavo è la chiusura al volo dei modelli da pendio indiscriminata dentro ai parchi dove, nel caso specifico di Trevignano, la strada più vicina è a qualche chilometro, non ci sono persone ne case o altri siti pericolosi. E secondo me non ci sono neanche volatili a cui si può dar fastidio. Ma purtroppo l'ente parco spesso la pensa diversamente


Normalmente è l'ente parco che chiede ad ENAC il divieto di sorvolo per salvaguardare la fauna.
Ultimamente da parte di ENAC c'è stata una precisazione in cui le limitazioni e i divieti possono essere emessi solo da loro, e quindi invalidavano quelle emesse da altri enti se non confermate da loro.
Quindi il parco dove voli molto probabilmente aveva già vietato il sorvolo, a modelli, droni o full !
Quindi se ti beccavano ti avrebbero sicuramente sanzionato come capitato anche ad altri modellisti :(

Ti allego il link con la spiegazione ufficiale:
https://www.enac.gov.it/spazio-aereo...eto-di-sorvolo

imbamar 17 agosto 23 17:30

Citazione:

Originalmente inviato da sub53 (Messaggio 5257810)
Normalmente è l'ente parco che chiede ad ENAC il divieto di sorvolo per salvaguardare la fauna.
Ultimamente da parte di ENAC c'è stata una precisazione in cui le limitazioni e i divieti possono essere emessi solo da loro, e quindi invalidavano quelle emesse da altri enti se non confermate da loro.
Quindi il parco dove voli molto probabilmente aveva già vietato il sorvolo, a modelli, droni o full !
Quindi se ti beccavano ti avrebbero sicuramente sanzionato come capitato anche ad altri modellisti :(

Ti allego il link con la spiegazione ufficiale:
https://www.enac.gov.it/spazio-aereo...eto-di-sorvolo

molte grazie

sub53 17 agosto 23 17:38

Citazione:

Originalmente inviato da imbamar (Messaggio 5257815)
molte grazie

:wink:

lockeid 20 agosto 23 20:08

Imbamar capisco l'amarezza.
Sono confinante con la tua regione ed anche qui stesse problematiche.
Ho sempre sostenuto la stessa tesi di Ergonomix.
Per quanto mi riguarda associare i veri modeliisti ai droni è stata solo una macchinazione per rubare un pò di soldi ma non credo durerà molto; i modellisti stanno finendo.
Se può esserti d'aiuto spirituale...
Da ieri il campo che frequento/frequentavo è registrato ufficilamente con tutta la burocrazia e leggi inutili che seguono.
Risultato.....
E rimasto solo il "presidente" ed un socio.
Credo accadrà anche in altri campi di volo purtroppo.
Saluti

komet49 21 agosto 23 22:11

Ancora una stretta da parte di ENAC
 
Mah, da noi non è andato via nessuno, tutti hanno preso l’attestato e inserito l’identificativo nei modelli. L’assicurazione la paghiamo da decenni. Il problema possono essere i nuovi modellisti che si iscrivono e devono avere l’attestato ma con l’aiuto dei soci è una passeggiata.


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lockeid 22 agosto 23 19:00

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5257919)
Mah, da noi non è andato via nessuno, tutti hanno preso l’attestato e inserito l’identificativo nei modelli. L’assicurazione la paghiamo da decenni. Il problema possono essere i nuovi modellisti che si iscrivono e devono avere l’attestato ma con l’aiuto dei soci è una passeggiata.


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Voglio sperare che sia cosi anche negli altri campi.
Qui nuovi modellisti non se ne vedono da anni
Qualche giocattolista si ma si sono stufati già prima di cominciare.
Di certo prendere l'attestato in Lussemburgo con l'ottimo corso che hanno fatto e' cosa fattibile.
Saluti

komet49 22 agosto 23 23:12

Anche noi Lussemburgo.
Da noi qualche nuovo iscritto ma sono veramente rari.


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fritz 23 agosto 23 12:39

Purtroppo sono i giovani che vengono a mancare. La maggior parte degli aeromodellisti ormai sono quelli che si sono appassionati tra gli anni 80 e 90 almeno credo.quando negli anni 80 ho iniziato io eravamo un bel gruppo di ragazzi e girando per campi se ne vedevano molti.ora se mi capita durante le manifestazioni di
Vedere qualche ragazzino e puro caso. Nn voglio fare il pessimista ma mi pare un hobby avviato al viale del tramonto

fritz 23 agosto 23 12:54

Basta anche vedere le ditte di settore che operavano all'epoca e quelle dei giorni nostri.a parte cinesi che fanno modelli pronto volo nn rimane più niente .
Probabilmente è sparita la generazione di chi aveva passione a costruire.per i perché ci sarebbe da discuterne per mesi

aerofast 23 agosto 23 14:07

Citazione:

Originalmente inviato da fritz (Messaggio 5257994)
Basta anche vedere le ditte di settore che operavano all'epoca e quelle dei giorni nostri.a parte cinesi che fanno modelli pronto volo nn rimane più niente .
Probabilmente è sparita la generazione di chi aveva passione a costruire.per i perché ci sarebbe da discuterne per mesi

Potranno togliermi il volo....ma finché c'è legno e colla....c'è speranza!!

Io non mollerò mai...son tornato da un anno dal Brasile e già sono all'opera!!

PS: Fritz, sto giusto finendo un modello con le tue indicazioni su Gleichauf elettrica!!

imbamar 23 agosto 23 20:36

Citazione:

Originalmente inviato da aerofast (Messaggio 5257998)
Potranno togliermi il volo....ma finché c'è legno e colla....c'è speranza!!

Io non mollerò mai...son tornato da un anno dal Brasile e già sono all'opera!!

PS: Fritz, sto giusto finendo un modello con le tue indicazioni su Gleichauf elettrica!!

Purtroppo non mollare temo non sia sufficiente. Sarebbe necessario evidenziare ciò che ENAC ha già previsto come categoria nella circolare in vigore ATM-03C.

"........

Aeromodellista: persona che è ai comandi di un aeromodello.

Aeromodello: dispositivo aereo a pilotaggio remoto, senza persone a bordo,
impiegato esclusivamente per scopi ricreativi e sportivi, non dotato di
equipaggiamenti che ne permettano un volo autonomo, e che vola sotto il controllo
visivo diretto e costante dell’aeromodellista, senza l’ausilio di aiuti visivi...."

Le due definizioni descrivono esattamente ciò che è il modellismo e ciò di cui hanno bisogno i modellisti.

Ed è proprio su queste definizioni che si potrebbe chiedere ad ENAC qualche modifica alla circolare.
In fondo il modellista ha bisogno di un campo ed un'area di 300 metri intorno al modellista. Altezza a discrezione delle regole.

Chissà che non si inizi a chiedere qualche deroga per i modellisti.

lockeid 27 agosto 23 18:13

Ragazzi tutto quello che volete ma....
Questa mattina sono passato al campo al quale non ho più accesso da qualche settimana = campo di volo deserto.
Neanche il presidente e le sue leggi erano presenti.
Per fortuna ho rimediato posti alternativi.
Booo

lockeid 27 agosto 23 18:26

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5257968)
Anche noi Lussemburgo.
Da noi qualche nuovo iscritto ma sono veramente rari.


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Se ci rifletti bene, quello e' un corso per gente di scarso cervello tipo dronisti causa del corso stesso e del decadimento generale del modellismo.
Tutte quelle regole citate io le applico da quando ho iniziato; prima elementare .
Ora calcolando che di gente senza cervello con drone ce n'è tanta , le leggi attuali hanno motivo di esistere.
Quello che non sopporto e che tali leggi per mentecatti debbano essere motivo di speculazione per i veri modellisti.
Saluti KOmet

marco8330 27 agosto 23 20:02

Di gente senza cervello se ne vede parecchia anche tra i modellisti a voler essere precisi [emoji29]

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lockeid 27 agosto 23 20:55

In effetti hai ragione ma generalmente sono chiusi nei loro ghetti.
Ciao

MAXZANI 27 agosto 23 22:14

Citazione:

Originalmente inviato da imbamar (Messaggio 5258026)
Purtroppo non mollare temo non sia sufficiente. Sarebbe necessario evidenziare ciò che ENAC ha già previsto come categoria nella circolare in vigore ATM-03C.

"........

Aeromodellista: persona che è ai comandi di un aeromodello.

Aeromodello: dispositivo aereo a pilotaggio remoto, senza persone a bordo,
impiegato esclusivamente per scopi ricreativi e sportivi, non dotato di
equipaggiamenti che ne permettano un volo autonomo, e che vola sotto il controllo
visivo diretto e costante dell’aeromodellista, senza l’ausilio di aiuti visivi...."

Le due definizioni descrivono esattamente ciò che è il modellismo e ciò di cui hanno bisogno i modellisti.

Ed è proprio su queste definizioni che si potrebbe chiedere ad ENAC qualche modifica alla circolare.
In fondo il modellista ha bisogno di un campo ed un'area di 300 metri intorno al modellista. Altezza a discrezione delle regole.

Chissà che non si inizi a chiedere qualche deroga per i modellisti.

Purtroppo non esiste più l'Aeromodello.....esiste lo UAS........
EASA lo ha creato ed ENAC lo ha recepito, anche se forse lo si poteva recepire meglio.....

MAXZANI 27 agosto 23 22:15

Citazione:

Originalmente inviato da lockeid (Messaggio 5258141)
In effetti hai ragione ma generalmente sono chiusi nei loro ghetti.
Ciao

Esatto......mai visto aeromodelli volare in piazza del Duomo o sul Colosseo.......

lockeid 27 agosto 23 22:33

Citazione:

Originalmente inviato da MAXZANI (Messaggio 5258152)
Esatto......mai visto aeromodelli volare in piazza del Duomo o sul Colosseo.......

Un giorno ero impegnato in un incidente senza dilungarmi più di tanto .
Nonostante il rumore che generalmente "facciamo" sono riuscito a sentire il suono di un drone sulle nostre teste.
C'era il classico mentecatto da drone causa delle leggi attuali.
Anche i meno intelligenti non avrebbero osato.
Ciao Max

MAXZANI 27 agosto 23 23:24

Citazione:

Originalmente inviato da lockeid (Messaggio 5258154)
Un giorno ero impegnato in un incidente senza dilungarmi più di tanto .
Nonostante il rumore che generalmente "facciamo" sono riuscito a sentire il suono di un drone sulle nostre teste.
C'era il classico mentecatto da drone causa delle leggi attuali.
Anche i meno intelligenti non avrebbero osato.
Ciao Max

Ciao....
Da me c'è un cretino che va a due/tre metri dai balconi e ti guarda in casa.....il tutto in pieno centro abitato e la zona è anche ATZ dell'aeroporto di Biella.......
...non c'è limite alla deficenza.....

Jack Frost 28 agosto 23 12:35

Basta la parola? Contro i droni spioni, guardoni... Fionda!
 
Citazione:

Originalmente inviato da MAXZANI (Messaggio 5258157)
Ciao....
Da me c'è un cretino che va a due/tre metri dai balconi e ti guarda in casa.....il tutto in pieno centro abitato e la zona è anche ATZ dell'aeroporto di Biella.......
...non c'è limite alla deficenza.....


:fiu: firuliii firulaaa ...l'avevo messa qua nel cassetto... ah si eccola... idem, ehm, risolto con una fionda! :wink: Na goduria! Ed il bello è che, il proprietario sa chi è stato... ma però evidentemente non è così tanto cretino da cercarmi i danni! :fiu:

MAXZANI 28 agosto 23 13:57

Citazione:

Originalmente inviato da Jack Frost (Messaggio 5258175)
:fiu: firuliii firulaaa ...l'avevo messa qua nel cassetto... ah si eccola... idem, ehm, risolto con una fionda! :wink: Na goduria! Ed il bello è che, il proprietario sa chi è stato... ma però evidentemente non è così tanto cretino da cercarmi i danni! :fiu:

Purtroppo però è così che siamo visti dalle autorità.......
....e anche come potete vedere in foto....

lockeid 28 agosto 23 14:07

Citazione:

Originalmente inviato da Jack Frost (Messaggio 5258175)
:fiu: firuliii firulaaa ...l'avevo messa qua nel cassetto... ah si eccola... idem, ehm, risolto con una fionda! :wink: Na goduria! Ed il bello è che, il proprietario sa chi è stato... ma però evidentemente non è così tanto cretino da cercarmi i danni! :fiu:

Amico devo farti i complimenti !

lockeid 28 agosto 23 14:08

Citazione:

Originalmente inviato da MAXZANI (Messaggio 5258157)
Ciao....
Da me c'è un cretino che va a due/tre metri dai balconi e ti guarda in casa.....il tutto in pieno centro abitato e la zona è anche ATZ dell'aeroporto di Biella.......
...non c'è limite alla deficenza.....

Lancio dell'lenzuolo, recupero del drone e rivendita delle parti di ricambio ai mentecatti come lui!


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 18:05.

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