Bozza regolamento Enac

[enrico58]

..... Allora ti dò il 2° motivo di invidia.... Il campo dove volo a Ghisalba è in affitto dal Demanio dal 1984.
Avere le aree in affitto dal Demanio è assolutamente possibile, il vero problema è una burocrazia che ti fà impazzire ma con un minimo di buona volontà si risce a fare senza (quasi) problemi.

Certo che non è gratis, si devono fare delle regole e poi farle rispettare e ogni anno c'è l'obolo da versare.... ma forse ne vale la pena: Gab On Line

Ma in questi ultimi anni dove il consiglio si è impuntato nel fare rispettare le regole, gli iscritti sono pure aumentati.....

Enrico

[Alberto Nencioni]

Originalmente inviato da enrico58

....Ma in questi ultimi anni dove il consiglio si è impuntato nel fare rispettare le regole, gli iscritti sono pure aumentati.....

E' il motivo per cui un regolamento ENAC, opportunamente corretto e "sistemato", dovrebbe essere visto come una risorsa per il modellismo, e non come un attentato alla Costituzione.
I "cavoli propri" uccidono sia il modellismo vero e proprio che l'associazionismo. Dove vola un imbecille libero e selvaggio non c'è posto per un altro...
E il modellismo solitario, diciamolo, è palloso.
Magari ti fai il voletto col parkflyer perchè hai visto un prato carino, ma ne fai uno ne fai due e poi che tristezza - a voler essere davvero in sicurezza bisognerebbe essere sempre in compagnia...
Modellismo è TROVARSI, per gareggiare se ti piace (NON è indispensabile...) o per caxxeggiare in compagnia e in serenità.
Se ci sono regole certe e messe in pratica con fermezza si recuperano tutti quei modellisti che di fronte alla prospettiva di trovarsi davanti il solito bullo pieno di soldi e kilowatt preferiscono starsene a casa.
Si possono riportare al campo i ragazzini senza dover discutere col fesso che cerca di dimostrarti che la morte fa parte dei rischi dell' aeromodellismo (!!).
Resta il limite di altezza.
Tutto il reso è da affinare ma in gran parte accettabile, l'altezza fa un po' ridere.

[gattodistrada]

Originalmente inviato da AlexTG

Ritaglio qualche tuo passaggio che sarebbe anche giusto SE in ogni "paesino" ci fosse un "campo da calcio".
Ci sono Province intere che NON hanno un campo di volo.
Allora, vogliamo il "modellistic-divide" o permettiamo anche ai modellisti privi di campi di volo di volare, in aree ovviamente non abitate?
Quando ci saranno campi di volo pari a un decimo dei campetti di calcio, avrà un senso pensare di volare solo nei campi di volo... ma non accadrà mai, quindi teniamo conto delle esigenze degli altri.
Ad esempio degli aliantisti, che vanno giocoforza a volare sui monti... e il monte non può mica essere affittato dall'associazione modellistica pincopallo!

ti quoto ma parlo in generale..

se si comunica che in quel posto solitamente viene svolta attività di modelismo dove sta il problema?? anche perche se lo fai dove e come capita sei già furilegge.. non e' perche sei nel demanio puoi fare cio che vuoi... e nessuno vieta ad una associazione di X persone di instradarsi nella burocrazia per ottenere le autorizzazioni necessarie da demanio, certo e' che se sei da solo fai ovviamente poco.. ecco perche dico che chi si iscrive ad un campo volo ha molti piu vantaggi di starsene da solo ... oltre alla compagnia e allo scambio di idee/informazioni/esperienze...
anche io frequento abitualmente vari pendii, conosciuti e non.. certo mi dispiacerebbe abbandonare il pendio poco conosciuto, ma se si e' in tanti si puo' provare a renderlo "conosciuto"...
per il discorso campi di volo ogni comune vale piu o meno la stessa cosa di prima, se e' un'associazione con X iscritti puo' richiedere un'area da utilizzare a tal scopo, e poi parliamoci chiaro, fare fino ad un'ora di strada per trovare/andare al campo di volo lo si fà già, perche ora all'improviiso e' diventata una cosa insostenibile? quando andiamo ai vari raduni/manifestazioni, facciamo anche molte piu ore e km.. eppure ci si va lo stesso, e non mi si dica ehh ma e' un all'anno, perche di eventi belli nei periodi caldi c'e ne' sono almeno 2 al mese e ci si va piu che volentieri... anche solo per guardare..
non inventiamoci cose che non esistono
qui l'unico grosso impedimento attuale e' l'altezza di volo, almeno per ora da quello che si comprende dalla bozza, il resto quando e se verrà reso piu' comprensibile se ne discuterà...

[gattodistrada]

inoltre in un club vengono organizzate scuole di volo, con una "giusta" educazione al volo ed al rispetto delle regole e della sicurezza da dare al principiante, e state pur sicuri che quel principiante di mixxiate ne combinerà molto poche, soprattutto perche voiene seguito nei primi monenti di volo non solo dall'istruttore ma anche dagli altri modellisti presenti, fino al conseguimento dell'autorizzazione a volare senza istruttore, e soprattutto perche viene insegnata una forma mentis molto diversa da chi impara da solo.

dico questo per la mia esperienza 25ennale nel mondo modellistico, durante questi anni ho visto, parlato, e mi sono confrontato con moltissimi modellisti, all'inizio mi fu insegnato a pilotare e a rispettare la sicurezza, a non rischiare inutilmente, poi nel tempo ho tramandato la mia esperienza insegnando il volo e la costruzione a "allievi" aeromodellisti. Altri provenienti dal volo solitario, si sono l'iscritti al campo hanno dimostrato la loro bravura, ma anche i loro limiti, e nel corso della stagione hanno radicalmente modificato il loro stile di volo, proprio perche la vicinanza di altri modellisti esperti e non, ti porta necessariamente a migliorare e a stare in compagnia, altri ancora non sono riusciti ad accettare che in un campo c'e un'etica da seguire si sono allontanati...

Ps il tesserino di pilota aeromodellista l'A&C lo rilascia al costo delle spese burocratiche necessarie, mentre la tessera FAI ha un costo diverso (un tempo il costo era piu' abbordabile..) e viene principalmente richiesta per chi svolge gare ufficiali, al modellista classico non serve. (anche per questo conviene essere iscritti ad un campo di volo... )

[Capitan Harlock]

Son pienamente d'accordo con il concetto del campo come luogo predisposto al volo dei modelli e al senso di condivisione e lo spirito sociale... ecc. ecc.

Ma se ho un DLG e voglio lanciarlo a mano al centro di una tenuta di diversi ettari...
o se ho dei modello sotto i 5kg e sempre dentro la tenuta di diversi ettari o nella collina e nella vallata lontano da case voglio farlo volare solo soletto o in compagnia di Mio Figlio o con un Amico... mi sembra assurdo che si arrivi al punto di non poterlo fare!

Mi sembra assurdo che un modello che magari è sotto i 2Kg sia messo allo stesso livello di un modello di 10kg... Un solo Kg in più o in meno determina l'appartenenza a classi diverse.
Non vedo così difficile dal mio punto di vista una classificazione dei modelli.
Non vedo così difficile applicare regole diverse in funzione delle classi dei modelli che si portano in volo.

Poi certo resta in ogni modo il fatto che i 50m di altezza della bozza sono ridicoli !

Il termine cani sciolti non mi piace se interpretato come sopra non descrive la realtà...
Sembrano dei criminali dei pazzi furiosi che praticano egoisti e fuori dalle cognizioni di causa... NON é COSI:

Ciao

[enrico58]

Originalmente inviato da Capitan Harlock

.....

Ma se ho un DLG e voglio lanciarlo a mano al centro di una tenuta di diversi ettari...
o se ho dei modello sotto i 5kg e sempre dentro la tenuta di diversi ettari o nella collina e nella vallata lontano da case voglio farlo volare solo soletto o in compagnia di Mio Figlio o con un Amico... mi sembra assurdo che si arrivi al punto di non poterlo fare!


Il termine cani sciolti non mi piace se interpretato come sopra non descrive la realtà...
Sembrano dei criminali dei pazzi furiosi che praticano egoisti e fuori dalle cognizioni di causa... NON é COSI:

Ciao

Non penso siano in molti a disporre di una tenuta di "diversi ettari" ma comunque anche sei uno di quei pochi fortunati ()lo spazio aereo non è di tua proprietà e di tuo uso e consumo esclusivo......

E a riguardo della definizione "Cani Sciolti" è una definizione che molti si sono dati e se leggi in altri 3D in molti si vantano di esserlo.....mi sono limitato a riportare ciò che ho letto.


Enrico

[Capitan Harlock]

Originalmente inviato da enrico58

lo spazio aereo non è di tua proprietà e di tuo uso e consumo esclusivo......

Enrico

se è per questo non è mio tanto meno lo spazio che ingombro con il mio corpo e la mia radio a terra...
quindi fine della storia non si vola più neanche con un aquilone ok grazie dell'informazione... rimetto su il treno della Lima con cui giocavo da bimbo e.
Anche perché i campi di volo son saturi di coatti e di esibizionisti che si spalleggino...
+ o - la storia è sempre quella... si può dire no?


Ciao

[albyone]

Capisco tutte le motivazioni giuste per chi vola in campi attrezzati e le condivido ma vi assicuro che i cani sciolti non vanno demonizzati, cosa che qui si sta facendo con insistenza e non mi sembra il caso. Se io non volassi in quel modo potrei andare ad un campo non più di due tre volte l'anno eppure di buoni consigli mi sembra di averne dispensati parecchi. Si può essere cani sciolti e usare seriamente la testa. E' evidente che il luogo dove volare va scelto accuratamente. Non andrò mai a volare su un piazzale di parcheggio! così come non mi sognerei di far volare un modello da cinque Kg al di fuori di un campo volo. Purtroppo i tagliatori di teste, sempre presenti, sono la vera rovina e vedo che difficilmente si riesce a tenere un equilibrio che tenga realmente conto delle esigenze di tutti. Il mio parere sulle poche regole certe da mettere l'ho espresso un po di post fa. Torniamo alle proposte serie che stavano arrivando postando i regolamenti delle altre nazioni. Il resto è chiacchericcio

Ciao

Albyone

[gattodistrada]

Originalmente inviato da Capitan Harlock

Son pienamente d'accordo con il concetto del campo come luogo predisposto al volo dei modelli e al senso di condivisione e lo spirito sociale... ecc. ecc.

Ma se ho un DLG e voglio lanciarlo a mano al centro di una tenuta di diversi ettari...
o se ho dei modello sotto i 5kg e sempre dentro la tenuta di diversi ettari o nella collina e nella vallata lontano da case voglio farlo volare solo soletto o in compagnia di Mio Figlio o con un Amico... mi sembra assurdo che si arrivi al punto di non poterlo fare!

Mi sembra assurdo che un modello che magari è sotto i 2Kg sia messo allo stesso livello di un modello di 10kg... Un solo Kg in più o in meno determina l'appartenenza a classi diverse.
Non vedo così difficile dal mio punto di vista una classificazione dei modelli.
Non vedo così difficile applicare regole diverse in funzione delle classi dei modelli che si portano in volo.

Poi certo resta in ogni modo il fatto che i 50m di altezza della bozza sono ridicoli !

Il termine cani sciolti non mi piace se interpretato come sopra non descrive la realtà...
Sembrano dei criminali dei pazzi furiosi che praticano egoisti e fuori dalle cognizioni di causa... NON é COSI:

Ciao

certamente, ma chi ti dice che il tuo campo sterminato sia effettivamente deserto, e comunque mi pare di comprendere che sotto una certa stazza non e' necessaria nessuna "autorizzazione" quindi...

Ps mi stupisce che un modello da 2kg non voglia essere paragonato a uno da 10kg.. un blade che a memoria mi pare pesi 1.9kg lanciato a 130 all'ora... ti passa da parte a parte!.
o pensi che un 2kg di politirolo non facciano male? prova a fartelo arrivare addosso a 100km/h
un motorello elettrico con un'elichetta 4*4 in faccia ti rovina i connotati..

Originalmente inviato da paologiusy

No Fiore, non ci siamo. State facendo passare come maggioritaria la proposta che si possa volare solo nei campi volo, e il messaggio che i cani sciolti siano tutti dei criminali.

Personalmente ho visto comportamenti molto piu criminali nei campi volo di quelli che tengo io da cane sciolto, ultimo il campo volo dove sono stato iscritto per 2 anni e che ho smesso di frequentare soprattutto proprio perche' troppo pericoloso.

in quel campo di volo probabilmente non fanno rispettare le regole.. non mi sembra un motivo sufficente per dire me ne vado a fare il solitario... ma forse non conosciamo tutti i risvolti di quel campo di volo.

Adesso son costretto a farmi una ora e mezza di macchina ad andare e una e mezza a tornare per volare, ma non me ne frega niente, lo faccio volentieri, scelgo io se volare o guardarmi il panorama e quando volo son tranquillo che non posso fare danni a niente e nessuno.

chi di dice che in quel posto sei l'unico essere umano?.. ovviamente volando con modelli piccolie leggeri le cose sono piu "facili" ma come detto sopra mi pare che il regolamento ENAC escluda gia questo tipo di modelli. e ripeto un elica 4*4 in faccia o anche su una mano fa dei danni

E sono anche altrettanto convinto che la maggioranza deglii aeromodellisti ormai NON frequenta campi volo, e non per tirchiaggine, ma solo perche gli piace star per cacchi loro.
io sono convinto che chi sta per i cacchi suoi lo fa perche non vuole rispettare le regole e soprattutto i doveri che ne conseguono... (che poi la maggioranza non e')

Vogliamo rendere obbligatorio patentino e assicurazione ? Volentierissimo. Vogliamo classificare tutto il territorio nazionale in aree volabili e non ? Di nuovo piu che d'accordo.

Ai cacciatori si rilascia un porto d'armi e gli si dice quali sono le aree dove possono cacciare. Quelli che sgarrano sanzioni da paura. Ma non gli si dice vai a caccia con la compagnia che ti scelgo io e soltanto dietro a quell'albero.

sei liberissimo di praticare la caccia, ma anche di non praticarla..

Originalmente inviato da albyone

Capisco tutte le motivazioni giuste per chi vola in campi attrezzati e le condivido ma vi assicuro che i cani sciolti non vanno demonizzati, cosa che qui si sta facendo con insistenza e non mi sembra il caso. Se io non volassi in quel modo potrei andare ad un campo non più di due tre volte l'anno eppure di buoni consigli mi sembra di averne dispensati parecchi. Si può essere cani sciolti e usare seriamente la testa. E' evidente che il luogo dove volare va scelto accuratamente. Non andrò mai a volare su un piazzale di parcheggio! così come non mi sognerei di far volare un modello da cinque Kg al di fuori di un campo volo. Purtroppo i tagliatori di teste, sempre presenti, sono la vera rovina e vedo che difficilmente si riesce a tenere un equilibrio che tenga realmente conto delle esigenze di tutti. Il mio parere sulle poche regole certe da mettere l'ho espresso un po di post fa. Torniamo alle proposte serie che stavano arrivando postando i regolamenti delle altre nazioni. Il resto è chiacchericcio

Ciao

Albyone

forse mi sono espresso male, non intendo demonizzare i cani sciolti, o chi pratica il modellismo in solitaria... solo che sarebbe molto meglio per tutti avere una associazione o un club che ci rappresenti e con il quale possiamo avere un certo "peso" ... poi se vai a volare da solo, come detto molti post prima sei solo tu il responsabile di cio che fai...

l'errore che si continua a fare e che si continua a pensare da singoli... alby tu sei uno che sicuramente usa la testa, e mi dispiacerebbe che non puoi praticare quando ti fa piu comodo, e so benissimo che certe regole accontentano uno e ne scontentano un'altro, ma non significa che gli altri siano come te e comunqu e non hai mai la sicurezza che il posto dove stai volando sia deserto, e soprattutto in un club sei sempre sotto "esame". cosa che forse a alcuni da fastidio..

sono convinto (perche l'ho visto di persona) che chi impara a volare da solo ha una forma mentis non voglio dire sbagliata, ma troppo "facilista".. io parlo in generale non parlo di un singolo, mi stupisce che vi sentiate punti sul vivo, ma vedo che continuate a pensare da singoli.

[paologiusy]

Originalmente inviato da gattodistrada

......
sono convinto (perche l'ho visto di persona) che chi impara a volare da solo ha una forma mentis non voglio dire sbagliata, ma troppo "facilista".. io parlo in generale non parlo di un singolo, mi stupisce che vi sentiate punti sul vivo, ma vedo che continuate a pensare da singoli.

Infatti: ho proposto il patentino proprio per quello. Se vuoi volare, dimostri di sapere portare un modello in sicurezza (non necessariamente di fare un programma di F3A), di valutare se il modello e' in grado di volare sia per quanto riguarda la dotazione elettronica sia per le caratteristiche strutturali, di saper valutare se l'area e' idonea o no etc.

In questo modo, per avere il patentino sarebbe obbligatorio, per un principiante, frequentare un campo volo almeno fino alla abilitazione. E salveremmo capra e cavoli, perche' mettiamo a terra il pericolo vero, il principante cane sciolto, che quello si' che puo far danni.


Chi e' che sta pensando da singoli, noi o voi ?
Per il campo volo ti raccontero' quando ti vedo