Bozza regolamento Enac

[greenmanalishi]

Originalmente inviato da ttcorse

Alt qui ti confondi!
Il titolo è:Bozza regolamento ENAC.
Si puo essere favorevoli o contrari, ma tutti possono esprimere le proprie opinioni.
Ripeto preferisco questo regolamento che essere obbligato a pagare la tessera a una associazione per poter praticare questo hobby!
La mia paura è che se ci mettono le mani le varie associazioni di modellismo ci costringhono tutti ad associarsi;oppure smettere.

Quoto sia te che TermicOne.
Ricorre forse un pò spesso la parola club & members...
Non è che qui ha proprio ragione TTcorse e il discorso diventa : " o correte tutti ad affiliarvi al club con pista volo (che forse vi diamo i 100 metri di quota, vedi Francia) o ve ne state a casa"???
Accettiamo pure questa?
No grazie...

[Alberto Nencioni]

Originalmente inviato da greenmanalishi

.. " o correte tutti ad affiliarvi al club con pista volo (che forse vi diamo i 100 metri di quota, vedi Francia) o ve ne state a casa"???
Accettiamo pure questa?
No grazie...

Resta il fatto che GIA' ADESSO, e aggiungerei da anni, gli aeromodelli a motore da 1,5 metri in su (ma diciamo pure 1 metro) difficilmente volano fuori da campi di club, soprattutto quelli a scoppio. Gli unici alianti liberi e selvaggi sono i pendiisti, quelli da pianura ancor più di altri hanno bisogno di piste, e pure preparate bene se sono grossi e/o a traino.
Quelli che possono farsi i cavoli propri sul prato dietro casa sono gommolini e ovviamente i mezzi ad ala rotante.
Credo che farne una questione di principio ("vogliamo volare dove ci pare!") senza un riscontro reale lasci il tempo che trova.

[greenmanalishi]

Originalmente inviato da Alberto Nencioni

Resta il fatto che GIA' ADESSO, e aggiungerei da anni, gli aeromodelli a motore da 1,5 metri in su (ma diciamo pure 1 metro) difficilmente volano fuori da campi di club, soprattutto quelli a scoppio. Gli unici alianti liberi e selvaggi sono i pendiisti, quelli da pianura ancor più di altri hanno bisogno di piste, e pure preparate bene se sono grossi e/o a traino.
Quelli che possono farsi i cavoli propri sul prato dietro casa sono gommolini e ovviamente i mezzi ad ala rotante.
Credo che farne una questione di principio ("vogliamo volare dove ci pare!") senza un riscontro reale lasci il tempo che trova.

Io volo dietro casa con Elektromaster da 3.7 metri.
Su questo forum c' è una minoranza di modellisti.
La minoranza di una minoranza non è necessariamente poco significativa.
Vorrei ricordarti che esistono fionde, catapulte, verricelli e non ultima la motorizzazione elettrica per decollo autonomo, anche per alianti grandi...
E la questione di principio è proprio "devo per forza essere affiliato a un club per essere comunque imprigionato da regole scritte col nonsenso"

[Alberto Nencioni]

Originalmente inviato da greenmanalishi

Io volo dietro casa con Elektromaster da 3.7 metri.
Su questo forum c' è una minoranza di modellisti.
La minoranza di una minoranza non è necessariamente poco significativa.
Vorrei ricordarti che esistono fionde, catapulte, verricelli e non ultima la motorizzazione elettrica per decollo autonomo, anche per alianti grandi...
E la questione di principio è proprio "devo per forza essere affiliato a un club per essere comunque imprigionato da regole scritte col nonsenso"

L'argomento è una bozza di un regolamento che sta per essere pubblicato e applicato, non la discussione teorica di un principio, per quella il tempo è scaduto. Non so se tu abiti in mezzo ad una campagna di TUA proprietà, ma credo che di posti liberi dove piantare un verricello per 150 metri di quota (300 metri almeno di piano, se ricordo) o di campi incolti ma lisci da cui possa decollare un 5 metri con pinna motore qui al nord non ce ne siano. Da Torino a Venezia è una serie continua di coltivazioni - capannoni - città - tralicci - aeroporto eccetera. E' già quasi impossibile trovare un campo scrauso dandogli dei bei soldi...
Fosse solo la questione dei club sarebbe il meno... Il punto da correggere sono i 50 metri - basterebbe aggiungere un "1"...
Come gentilmente sta documentando romoloman in tutto il resto d'Europa gira e rivolta le regole sono quelle recepite anche nella bozza ENAC, a parte l'altezza: una ventina di chili massimo, 150 metri più o meno, e su campi ufficiali.
FPV solo VLOS con maestro-allievo (in pratica, diciamolo pure, FPV da "passeggero").
L'Italia deve solo uniformarsi perchè è in ritardo, non deve inventare niente.

[greenmanalishi]

Originalmente inviato da Alberto Nencioni

L'argomento è una bozza di un regolamento che sta per essere pubblicato e applicato, non la discussione teorica di un principio, per quella il tempo è scaduto. Non so se tu abiti in mezzo ad una campagna di TUA proprietà, ma credo che di posti liberi dove piantare un verricello per 150 metri di quota (300 metri almeno di piano, se ricordo) o di campi incolti ma lisci da cui possa decollare un 5 metri con pinna motore qui al nord non ce ne siano....

Non credo di essere l' unico "al nord"???? al centro??? ad abitare vicino a campi di erba spagna (da noi detta "spagnera"); i campi incolti andrebbero bene x i verricelli ma lì ci trovi bisce grandi come copertoni da camion...
I 150 metri di cui tu parli rimangono un vomito per il volo a cui gli aliantisti aspirano.
Soprattutto in pendio.
Comunque la maniera più semplice per "partire" anche con condizioni di campo critiche è relativamente semplice: primo pezzo cortissimo di elastico, velocità di sostentamento, bastano anche 10 metri di quota e accendi il motore.
Fine problemi.
Per modelli sotto i 4 metri spesso il motore ti consente di partire col lancio a mano, virtualmente dappertutto.
Quindi non rimane che attendere e decidere, se di 100 o 150 metri si parlerà, di dedicarci esclusivamente al simulatore, o...dedicarci alla selvaggia pirateria dell' aria

Ma un dubbio mi sovviene: ESISTE MODO DI CONTATTARE I PENDIISTI degli altri paesi d' Europa?
Andiamo sul sito di Retroplane e chiediamo a Vincent Besancon come fanno loro in pendio con sta storia dei 150 metri???

[Alberto Nencioni]

Originalmente inviato da greenmanalishi

...
Quindi non rimane che attendere e decidere, se di 100 o 150 metri si parlerà, di dedicarci esclusivamente al simulatore, o...dedicarci alla selvaggia pirateria dell' aria

Ma un dubbio mi sovviene: ESISTE MODO DI CONTATTARE I PENDIISTI degli altri paesi d' Europa?
..

Come devo scriverlo "con l'eccezione dei pendiisti?" Credevo di averlo detto chiaramente..
Io non credo che in Francia, Inghilterra, Germania siano tutti selvaggi piloti dell'aria, eppure i limiti sono circa gli stessi.
Quanto a

"primo pezzo cortissimo di elastico, velocità di sostentamento, bastano anche 10 metri di quota e accendi il motore

lo fa solo un motoaliante a batteria.
Non ci sono solo alianti e non ci sono solo elettrici, sennò si fa "razzismo aeronautico" al contrario.
Fai partire un Cardinal a scoppio con la catapulta da un prato di erba medica alta 40 cm....
(se il contadino non ti spara prima, l'erba medica è fieno prezioso...)

[romoloman]

Originalmente inviato da greenmanalishi

Non credo di essere l' unico "al nord"???? al centro??? ad abitare vicino a campi di erba spagna (da noi detta "spagnera"); i campi incolti andrebbero bene x i verricelli ma lì ci trovi bisce grandi come copertoni da camion...
I 150 metri di cui tu parli rimangono un vomito per il volo a cui gli aliantisti aspirano.
Soprattutto in pendio.
Comunque la maniera più semplice per "partire" anche con condizioni di campo critiche è relativamente semplice: primo pezzo cortissimo di elastico, velocità di sostentamento, bastano anche 10 metri di quota e accendi il motore.
Fine problemi.
Per modelli sotto i 4 metri spesso il motore ti consente di partire col lancio a mano, virtualmente dappertutto.
Quindi non rimane che attendere e decidere, se di 100 o 150 metri si parlerà, di dedicarci esclusivamente al simulatore, o...dedicarci alla selvaggia pirateria dell' aria

Ma un dubbio mi sovviene: ESISTE MODO DI CONTATTARE I PENDIISTI degli altri paesi d' Europa?
Andiamo sul sito di Retroplane e chiediamo a Vincent Besancon come fanno loro in pendio con sta storia dei 150 metri???

Magari chiedono i NOTAM, per i pendii e li dichiarano come campi volo, comunque 150m dal punto più alto di un intorno ragionevole può non essere così limitante...

Oppure fanno come i nostrani parapendiisti che l'altro giorno a Ghezzano in piena CTR dell'aeroporto di Pisa hanno fatto 2243m.

[greenmanalishi]

Originalmente inviato da Alberto Nencioni

Resta il fatto che GIA' ADESSO, e aggiungerei da anni, gli aeromodelli a motore da 1,5 metri in su (ma diciamo pure 1 metro) difficilmente volano fuori da campi di club, soprattutto quelli a scoppio. Gli unici alianti liberi e selvaggi sono i pendiisti, quelli da pianura ancor più di altri hanno bisogno di piste, e pure preparate bene se sono grossi e/o a traino.
Quelli che possono farsi i cavoli propri sul prato dietro casa sono gommolini e ovviamente i mezzi ad ala rotante.
Credo che farne una questione di principio ("vogliamo volare dove ci pare!") senza un riscontro reale lasci il tempo che trova.

Aggiungo, che se sommi pendiisti e volatori dietro casa (presente e presente) e tutti gli elicotteristi (ero, ora ex) cominci a farne di gente, anche a livello numerico.
E LUNGI DA ME DIRE VOGLIO VOLARE DOVE E COME MI PARE.
Quando ho parlato di rispetto delle più elementari regole di buon senso è chiaro che intendo evitare vicinanza e sorvolo di centri abitati, evitare vicinanza, sorvolo o incrocio di strade, se si vola in un campo non nostro informarsi di chi è, chiedere preventiva autorizzazione, definire se lo si può fare a titolo gratuito od oneroso,
evitare di danneggiare in alcun modo colture anche nelle immediate vicinanze...insomma principi a cui arriva anche il più scarsamente dotato ... mi sono spiegato?
Quello che disturba, e sfinisce, è farsi imporre idiozie da idioti...

[Capitan Harlock]

Io credo che sia inevitabile classificare i modelli e non certo solo per il peso ma proprio valutando e prendendo in considerazione tutte le componenti del modello... anche prima dell'immissione nel mercato.

Quindi tenendo separato e ben distinto l'uso ludico dall'uso professionale o di servizio offerto.

I Modelli devono essere Classificati in funzione dei molteplici fattori che li caratterizzano.
E prima dell'immissione nel mercato devono essere messi alla prova e CLASSIFICATI!

Se trattiamo in termini di sicurezza delle regole che devono essere adottate c'è poco da girare.

Non sò chi non sò come... ma se non c'è questo parliamo e si tratta solo aria Fritta.

Solo in funzione di questo si possono determinare delle regole... sopra tutto con la tecnologia che avanza.

Peso... potenze... progettazione... inerzie in gioco... componenti... elettronica Radio... materiali adottati... qualità produttiva... e nel caso di costruzioni personali, omologazioni vere e proprie sopra certe fasce...

In funzione delle diverse fasce si determinano le regole di vendita e di utilizzo!
E sempre in funzione delle fasce in cui rientrano i modelli si determina se un pilota è idoneo o meno al pilotaggio con delle vere e proprie certificazioni all'idoneità al pilotaggio riconosciute.

i fattori fattori di rischio devono essere inquadrati!
I Modelli devono essere inquadrati.
a mio avviso ripeto solo da qui si può partire!

Esiste una classificazione dei modelli che li differenzia!?


P.S.
due modelli di 750g anche possono essere molto ma molto diversi... se volo con un aereo in Depron da 750g da 300W non è la stessa cosa di un elicottero da 750g tutto in fibra di carbonio sempre da 300w con pale in carbonio con un rotore che gira a 3000 3500 giri ecc, ecc. poi sul mercato girano e sono in libera vendita delle vere e proprie tagliole o trappole che proprio per come sono concepite e per i materiali usati sono imprevedibili... il mercato deve essere classificato e controllato se si vuole andare incontro alla sicurezza.



Ciao

[romoloman]

Originalmente inviato da Capitan Harlock

Io credo che sia inevitabile classificare i modelli e non certo solo per il peso ma proprio valutando e prendendo in considerazione tutte le componenti del modello... anche prima dell'immissione nel mercato.

Ciao

Domanda banale... hai presente che esistono anche modellisti che sono soliti costruirseli i modelli ?

Unica discriminante per quanto sbagliata è il peso, in tutti i regolamenti internazionali.. per favore non inventiamoci leggi inapplicabili.

Elicotteri ?? un mondo a parte...