Persichello e dintorni

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da enrico58

Questa volta passo.....
Sono al mare a rosolarmi al sole leggendo l'ultimo numero di settimo cielo e di Modellismo... 😎

Sarà per la prossima.....

Ciao e buoni voli a tutti....✈✈

Metteremo da parte la tua razione di salame e gorgonzola.

[enrico58]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Metteremo da parte la tua razione di salame e gorgonzola.

.... Ti ringrazio del pensiero....... In effetti agli ultimi esami mi hanno promosso e fino a novembre posso gozzovigliare quasi senza limite....

Posso farti una domanda seria o quasi?

Da un amico ho acquistato tre motori, un 52 t Magnum, un 82 e un 100 4t Saito
tutti con i cuscinetti distrutti dalla ruggine. Se i primi due avevano qualche ora di funzionamento il 100 ha in pratica fatto solo il rodaggio. La cosa in comune per tutti é che erano fermi da 4\5 anni.
Visto che i cuscinetti non li regalano... E io non uso in modo intensivo i motori a scoppio, qualche suggerimento per evitare il disastro tra alcuni anni?

Ciao

[Kat Sitwoy]

Originalmente inviato da enrico58

.... Ti ringrazio del pensiero....... In effetti agli ultimi esami mi hanno promosso e fino a novembre posso gozzovigliare quasi senza limite....

Posso farti una domanda seria o quasi?

Da un amico ho acquistato tre motori, un 52 t Magnum, un 82 e un 100 4t Saito
tutti con i cuscinetti distrutti dalla ruggine. Se i primi due avevano qualche ora di funzionamento il 100 ha in pratica fatto solo il rodaggio. La cosa in comune per tutti é che erano fermi da 4\5 anni.
Visto che i cuscinetti non li regalano... E io non uso in modo intensivo i motori a scoppio, qualche suggerimento per evitare il disastro tra alcuni anni?

Ciao

M'introduco proditoriamente: alcuni danno la colpa al nitrometano, ma secondo me dipende dall'alcool che oltretutto nei 4T tende a ristagnare ancora di più e dato che è igroscopico attira l'acqua e da lì alla ruggine il passo è breve. Sono anni che non volo più a scoppio, ma all'epoca avevo l'abitudine di spruzzare abbondante WD-40 e direi che funzionava.

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da Kat Sitwoy

M'introduco proditoriamente: alcuni danno la colpa al nitrometano, ma secondo me dipende dall'alcool che oltretutto nei 4T tende a ristagnare ancora di più e dato che è igroscopico attira l'acqua e da lì alla ruggine il passo è breve. Sono anni che non volo più a scoppio, ma all'epoca avevo l'abitudine di spruzzare abbondante WD-40 e direi che funzionava.

Il sigore sì che se ne intende.

https://www.youtube.com/watch?v=vOwIDgLv2bM

[Kat Sitwoy]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Il signore sì che se ne intende.

https://www.youtube.com/watch?v=vOwIDgLv2bM

La ringrazio Grande Capo. Aggiungo anche che la situazione è peggiorata con l'arrivo degli olii sintetici che proteggono meno di quella bella patina che lasciava il vecchio ricino.Comunque Fabio Pontanari (aeromodellista e Generale dell'AMI) che quand'era in servizio aveva a che fare con gli F-104, mi diceva che di WD-40 gli specialisti ne usavano a bidoni e mi aveva fatto notare che non si tratta di un lubrificante (come credevo anch'io) ma di un efficacissimo idrorepellente-protettivo.

[enrico58]

Originalmente inviato da Kat Sitwoy

M'introduco proditoriamente: alcuni danno la colpa al nitrometano, ma secondo me dipende dall'alcool che oltretutto nei 4T tende a ristagnare ancora di più e dato che è igroscopico attira l'acqua e da lì alla ruggine il passo è breve. Sono anni che non volo più a scoppio, ma all'epoca avevo l'abitudine di spruzzare abbondante WD-40 e direi che funzionava.

Ti ringrazio per l'intromissione,
Di teorie in questi giorni ne ho sentite molte e anche questa ha un suo senso e posso anche condividerla, soprattutto per la parte finale. solo un dubbio che comunque ho esposto anche ha chi da la colpa al nitrometano:
Di Alcool e Nitrometano incombusto nel carter non dovrebbe restane molto, posso pensare, nel due tempi, che si possa fermare quello aspirato ma non ancora combusto nella camera di scoppio al momento dello spegnimento.
Ma nel 4 tempi visto che la miscela aria carburante viene aspirata direttamente in camera di scoppio tramite la valvola di aspirazione come riesce a finire nel carter?
Ma se l'olio deve lubrificare biella, albero e cuscinetti ovviamente da qualche parte lo fanno passare, di travasi non ce ne sono, di serbatoi e pompe per l'olio nemmeno....... Accidenti adesso mi tocca cercare in rete la soluzione.... !

Enrico

[Kat Sitwoy]

Originalmente inviato da enrico58

Ti ringrazio per l'intromissione,
Di teorie in questi giorni ne ho sentite molte e anche questa ha un suo senso e posso anche condividerla, soprattutto per la parte finale. solo un dubbio che comunque ho esposto anche ha chi da la colpa al nitrometano:
Di Alcool e Nitrometano incombusto nel carter non dovrebbe restane molto, posso pensare, nel due tempi, che si possa fermare quello aspirato ma non ancora combusto nella camera di scoppio al momento dello spegnimento.
Ma nel 4 tempi visto che la miscela aria carburante viene aspirata direttamente in camera di scoppio tramite la valvola di aspirazione come riesce a finire nel carter?
Ma se l'olio deve lubrificare biella, albero e cuscinetti ovviamente da qualche parte lo fanno passare, di travasi non ce ne sono, di serbatoi e pompe per l'olio nemmeno....... Accidenti adesso mi tocca cercare in rete la soluzione.... !

Enrico

Magari nel carter non ci finisce o ce ne finisce poco, ma di umidità ne attira parecchia e quella gira. Di sicuro la situazione è peggiorata parecchio dall'introduzione degli olii sintetici. Recentemente ho smontato e pulito un G21/35 (per metterlo in bacheca) che era fermo dagli anni '80 e sui cuscinetti, a parte la patina collosa tipica del ricino, non c'era un solo punto di ruggine. E considera che per alcuni anni è stato nel box a casa di mia madre.

[enrico58]

Trovato questo,

LUBRIFICAZIONE NEI MOTORI 4 T PER AEROMODELLI | RCAEROMODELLISMO

interessante.... forse un pochino O.T. per questa discussione, ma mi sembra abbastanza completo, a parte che sposa al 100% la teoria del nitrometano....

Comunque visto che il SAITO è ancora smontato vado a studiarlo dal vivo.... cosi la moglie prepara la valigia senza le mie intromissioni circa la quantità di vestiario possa servire per 4 gg...

Beppe cancella pure tutto se lo ritieni lontano dal 3D.


Enrico

[Kat Sitwoy]

Originalmente inviato da enrico58

Trovato questo,

LUBRIFICAZIONE NEI MOTORI 4 T PER AEROMODELLI | RCAEROMODELLISMO

interessante.... forse un pochino O.T. per questa discussione, ma mi sembra abbastanza completo, a parte che sposa al 100% la teoria del nitrometano....

Comunque visto che il SAITO è ancora smontato vado a studiarlo dal vivo.... cosi la moglie prepara la valigia senza le mie intromissioni circa la quantità di vestiario possa servire per 4 gg...

Beppe cancella pure tutto se lo ritieni lontano dal 3D.


Enrico

La teoria del nitrometano si basa sull'ipotesi che lo stesso si decomponga sviluppando acido nitrico. Non escludo che accada, ma in tal caso si tratterebbe di corrosione pura e semplice mentre io ho visto spesso ruggine, e pure parecchia. E la ruggine si sviluppa solo in presenza di ossigeno e acqua, non di acidi.

[Personal Jesus]

Originalmente inviato da Kat Sitwoy

La teoria del nitrometano si basa sull'ipotesi che lo stesso si decomponga sviluppando acido nitrico. Non escludo che accada, ma in tal caso si tratterebbe di corrosione pura e semplice mentre io ho visto spesso ruggine, e pure parecchia. E la ruggine si sviluppa solo in presenza di ossigeno e acqua, non di acidi.

I miei ricordi di chimica inorganica sono appunto piuttosto "arrugginiti" e ormai anche piuttosto bislacchi direi, però, provo anche io a dir la mia.
La ruggine fino a prova contraria è proprio un ossido (indi presenza di ossigeno).
Meglio ancora, è un idrossido. Ossia c'è il famoso radicale ossidrile.
Ora qui si cita pure l'acido nitrico.
Preso per buono che si formi veramente acido nitrico, a occhio, già lì si vede che un po' di ossigeno potrebbe provenire da lì. In verità non son così sicuro che l'acido nitrico, quando in realtà entra in soluzione acquosa (leggasi anche umidità dell'aria che è stata citata) si decomponga a sua volta in modo da perdere atomi o molecole di ossigeno da legare ad altri atomi o molecole di idrogeno per formare radicali ossidrile e formare ruggine. Ma tant'è, potrebbe anche succedere, ripeto, non sono un chimico.

Piuttosto penso che l'acido nitrico, entrando appunto in soluzione acquosa (sempre umidità dell'aria) e dovendosi decomporre in ione nitrico e ione idronio, per mantenere costante il famigerato prodotto ionico dell'acqua costringa l'acqua a formare altrettanti ioni o radicali ossidrile decomponendo a sua volta altre molecole d'acqua. Quando poi abbiamo che il numero di radicali ossidrile in soluzione acquosa aumentano (di fatto sono presenti anche nell'acqua "pura" ma in concentrazione minore. Di fatto anche l'acqua "pura" è sempre leggermente dissociata, per questo è comunque "reattiva" alle sostanze) allora il gioco per formare idrossidi ferrosi (alias ruggine) ecco che è fatta?

Fine della supercazzola.