Torna indietro   BaroneRosso.it - Forum Modellismo > Categoria Elimodellismo > Elimodellismo in Generale


Rispondi
 
Strumenti discussione Visualizzazione
Vecchio 05 gennaio 09, 16:02   #11 (permalink)  Top
carlogabutti
Guest
 
Messaggi: n/a
Tutta l'incomprensione è nata da parte mia sul non avere visto sul post di AlexxTg questo:

frequenza = 3000 giri / min = 50 Hz

Ora è tutto chiaro basta spiegarsi un po' meglio e non inalberarsi subito.

Tutto è bene cio' che finisce bene.
  Rispondi citando
Vecchio 05 gennaio 09, 16:09   #12 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di Raviator
 
Data registr.: 02-07-2007
Residenza: Forlì
Messaggi: 2.182
Citazione:
Originalmente inviato da carlogabutti Visualizza messaggio
Tutta l'incomprensione è nata da parte mia sul non avere visto sul post di AlexxTg questo:

frequenza = 3000 giri / min = 50 Hz

Ora è tutto chiaro basta spiegarsi un po' meglio e non inalberarsi subito.

Tutto è bene cio' che finisce bene.
In effetti quando si legge 50 Hz si pensa di più alla frequenza della corrente alternata che ai giri al secondo di un rotore, però la formula é giusta.
__________________
Quello che conta non é l'arma, é l'uomo. (Tremal Naik)
Raviator non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05 gennaio 09, 16:16   #13 (permalink)  Top
carlogabutti
Guest
 
Messaggi: n/a
Citazione:
Originalmente inviato da Raviator Visualizza messaggio
In effetti quando si legge 50 Hz si pensa di più alla frequenza della corrente alternata che ai giri al secondo di un rotore, però la formula é giusta.
Certo
E' proprio quello che mi ha tratto in inganno e mi ha fatto contestare una cosa giusta.
Forse non fossimo stati su un 3d di ben altra natura ci saremmo arrivati come è stato fatto qui.
  Rispondi citando
Vecchio 05 gennaio 09, 22:00   #14 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di alle180972
 
Data registr.: 07-02-2006
Residenza: Modena
Messaggi: 322
Citazione:
Originalmente inviato da carlogabutti Visualizza messaggio
Ciao
Ho voluto riaprire la discussione in quanto seguendo quanto sostengono altre persone e basandomi sul calcolo fatto con i fantomatici 50 Hz si sballano i conti del 20% per cui se qualquno si fa un conto su un rotore un po' sparato e si calcola 620 Km/h in quel modo in effetti si ritrova ad avere 744 Km/h con tutti i rischi che ne convengono.
Altro che altri scopi,ma pericoli di scoppi.
Domanda: cosa succederebbe avendo il rotore che viaggia a 744 km/h ( o un valore vicino )

grazie
alle180972 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05 gennaio 09, 22:20   #15 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di ElNonino
 
Data registr.: 06-05-2007
Residenza: Tre Ville (Preore)
Messaggi: 3.605
Invia un messaggio via MSN a ElNonino
Citazione:
Originalmente inviato da alle180972 Visualizza messaggio
Domanda: cosa succederebbe avendo il rotore che viaggia a 744 km/h ( o un valore vicino )

grazie
Ti dico la mia:

se ai 744 Km/h della velocità periferica della pala avanzante aggiungiamo un 100 Km/h di velocità di traslazione ci troviamo nella condizione in cui detta pala all'estremità vola a circa 850 Km/m cioè nel campo di velocità transonico (0.8 ... 1.2 Mach).

Ora in un regime simile credo che il comportamento di una pala sia perlomeno aleatorio, se a questo aggiungi che la pala retrocedente è a velocità sicuramente subsonica la differenza di portanza e la sua distribuzione assurgono a valori importanti.

Uno dei fattori che impediscono la costruzione di eli 1:1 in grado di volare a velocità elevate è proprio la combinazione di velocità periferica + velocità traslazione diverse per la pala avanzante e retrocedente, infatti maggiore è il diametro del rotore minore deve essere la sua velocità di rotazione; naturalmente trascurando le altre grandezze in gioco come masse, flessioni, forza centrifuga etc etc.

__________________
Peace & Love
Fate le cose nel modo più semplice possibile, ma senza semplificare. (A. Einstein)
ElNonino non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05 gennaio 09, 22:28   #16 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di greg89
 
Data registr.: 06-10-2007
Residenza: Asti
Messaggi: 7.998
aggiungo, se non erro, che una pala, in rotazione supersonica perde di efficenza...si staccano i filetti dell'aria nelle zone superiori a mach1, avendo così una resa inferiore, come se avessimo un diametro minore...poi sopraggiungono altri problemi, di risonanze ecc...
greg89 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06 gennaio 09, 10:46   #17 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di enricovolante
 
Data registr.: 03-08-2005
Residenza: Lugano
Messaggi: 1.088
è la prima volta che per esprime un regime di rotazione sento parlare di Hz...

E dire che di centrali ne ho viste parecchie, li' si parla di hz ma solo per il generatore e quarda caso dipende anche dal numero dai poli e non solo dagli rpm
enricovolante non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06 gennaio 09, 11:01   #18 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di nigel_uno
 
Data registr.: 05-04-2006
Residenza: Roma, Italy
Messaggi: 3.034
Invia un messaggio via MSN a nigel_uno
Citazione:
Originalmente inviato da enricovolante Visualizza messaggio
è la prima volta che per esprime un regime di rotazione sento parlare di Hz...

E dire che di centrali ne ho viste parecchie, li' si parla di hz ma solo per il generatore e quarda caso dipende anche dal numero dai poli e non solo dagli rpm
Dai miei (oramai lontani) ricordi scolastici:

L'unità di misura Hertz significa il numero di eventi occorsi in un secondo (appunto frequenza) ed è possibile misurarci qualsiasi evento periodico (1 Hz = 1 evento in un secondo)

Ciao
__________________
nigel_uno non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06 gennaio 09, 11:31   #19 (permalink)  Top
carlogabutti
Guest
 
Messaggi: n/a
Citazione:
Originalmente inviato da enricovolante Visualizza messaggio
è la prima volta che per esprime un regime di rotazione sento parlare di Hz...

E dire che di centrali ne ho viste parecchie, li' si parla di hz ma solo per il generatore e quarda caso dipende anche dal numero dai poli e non solo dagli rpm
Ciao Enrico sei a casa o con i cammelli?
Non Ti fare trarre anche Tu in inganno come è successo a me,e non solo.
Gli Hz non sono una unita di misura per esprimere una velocita ma un mezzo per calcolarla,infatti i 3000 RPM divisi per i 60 secondi di un minuto danno una frequenza di 50 Hz ovverlo l'evento che si ripete per 50 volte in un secondo e con questo,come sosteneva giustamente AlexTG si puo' calcolare la velocita periferica.
  Rispondi citando
Vecchio 06 gennaio 09, 12:44   #20 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di greatfalcon46
 
Data registr.: 22-09-2008
Residenza: Verona, Bardolino / Trento
Messaggi: 144
come già detto nell'altro tread riporto qui la formula da usare per calcolare la velocità tangenziale con cui ruota la pala del nostro elicottero:
v=2*raggio*frequenza
per dimostrare che la formula è esatta facciamo un analisi sulle unità di grandezza....il raggio è esprimibile in metri, la frequenza che si ricava dal periodo risulta essere secondi^(-1) ovvero i secondi al denominatore.
quindi mettendo tutto al suo posto si può facilmente vedere che; v=metri*secondi^(-1)=metri/secondo che è esattamente l'unità di misura per la velocità.
se poi noi vogliamo convertire la velocità in km/h ci basterà moltiplicare i metri/secondo per 3,6
Coloro che hanno usato gli rpm per calcolare la formula devono usare una formula diversa da questa poichè la sua unità di misura non è secondi...usando gli rpm al posto degli Hz non si otterrebbe metri al secondo!!
gli rpm infatti indicano il numero di giri al minuto...Vorrei ricordare inoltre che al mondo esiste un istituto, ovverro S.I.(Sistema internazionale) che indica quali unità di misura si debbano usare per dare omogeneità ai calcoli sia che si facciano in italia sia che si facciano in madagascar...è grazie al S.I. che ad esempio tutti quanti noi per misurare un tavolo usiamo i metri e non i piedi o i pollici o altre unità di misura...
Vorrei inoltre fare presente anche che gli rpm che alcuni di voi riportano non sono altro che un'altra unità di misura per calcolare la frequenza...ciò che li distingue è solo il fatto che vengono ottenuti in modi diversi!!
Sia gli rpm che gli Hz vengono applicati a tutti i moti periodici, dalle onde radio,ai giri dei motori, ai giri che fanno le lancette di un orologio, ecc....
Spero di essere stato chiaro e di aver fatto chiarezza sull'argomento!
__________________
walkera 22e...una bestia da domare

http://www.scuoladelremo.it/
greatfalcon46 non è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Bookmarks




Regole di scrittura
Non puoi creare nuove discussioni
Non puoi rispondere alle discussioni
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks è Disattivato
Pingbacks è Disattivato
Refbacks è Disattivato


Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Commenti Ultimo Commento
Velocità rotore e passo fildeste Elimodellismo Principianti 4 19 marzo 08 23:01
AIUTO! Impossibile avviare la periferica (errore 10) StEf! Simulatori 9 08 febbraio 08 19:55
Velocità supersonica pale rotore mekcarpe Elimodellismo in Generale 64 23 ottobre 07 11:07



Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 00:57.


Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2019 - K-Bits P.I. 09395831002