Disegnare 3D che programma usate??

[contaxrts]

prendete questo post come uno sfogo per i soldi ed il tempo spesi e per le frustrazioni derivate molto superiori alle soddisfazioni...

dopo aver speso circa 2400 euri in un corso Solidworks presso il distributore nazionale e altri 600 nel videocorso Solidfacile, sono giunto alla conclusione che non fa per me... è di una farraginosità unica e manca di troppi strumenti nel disegno 2D per poter essere usato più che nella mera modellazione di robe già più che definite con un CAD 2D...
parlo della modellazione e non sto considerando simulazioni o altro...

avevo tempo fa fatto un corso su 3DS Max e anche quello poco usabile per la mia forma mentis... è più orientato sull'artistico...

al momento mi sto dedicando a Inventor con il quale, pur riscontrando grosso modo gli stessi problemi che con Solidworks, per lo meno riesco a lavorare disegnando le geometrie su Autocad e facendo direttamente copia e incolla da un software all'altro... cosa che non mi funziona con Solidworks, neanche usando Draftsight, CAD che la Dassault distribuisce gratuitamente...

trovo che come modellatori, sia Solidworks che Inventor siano sopravvalutati... ed anche la parametrizzazione non è che funzioni tanto bene... a titolo hobbistico sto elaborando il modello 3D del motore FORA prodotto da un modellista danese per rappresentare tutte le versioni uscite dal 2000 a oggi... ogni modifica che apporto mi da tanti di quegli allarmi ed errori che conviene rifare tutto... tanto valeva che l'avessi fatto con Autocad o Rhino... che ci mettevo la metà del tempo...

[sub53]

Io mi trovo bene con Alibre, cad parametrico e la licenza per la versione base aveva un prezzo basso... sembra però che non sia più venduto.
Esiste solo la versione pro, Geomagic ma costa un botto... peccato perchè è molto sofisticato ma resta comunque di una facilità disarmante ed esporta direttamente in STL che è compatibile con Cura e Slicer senza dover fare altri passaggi.

3D scanning, design and reverse engineering software from 3D Systems Geomagic

[ElNonino]

Originalmente inviato da contaxrts

prendete questo post come uno sfogo per i soldi ed il tempo spesi e per le frustrazioni derivate molto superiori alle soddisfazioni...

dopo aver speso circa 2400 euri in un corso Solidworks presso il distributore nazionale e altri 600 nel videocorso Solidfacile, sono giunto alla conclusione che non fa per me... è di una farraginosità unica e manca di troppi strumenti nel disegno 2D per poter essere usato più che nella mera modellazione di robe già più che definite con un CAD 2D...
parlo della modellazione e non sto considerando simulazioni o altro...

avevo tempo fa fatto un corso su 3DS Max e anche quello poco usabile per la mia forma mentis... è più orientato sull'artistico...

al momento mi sto dedicando a Inventor con il quale, pur riscontrando grosso modo gli stessi problemi che con Solidworks, per lo meno riesco a lavorare disegnando le geometrie su Autocad e facendo direttamente copia e incolla da un software all'altro... cosa che non mi funziona con Solidworks, neanche usando Draftsight, CAD che la Dassault distribuisce gratuitamente...

trovo che come modellatori, sia Solidworks che Inventor siano sopravvalutati... ed anche la parametrizzazione non è che funzioni tanto bene... a titolo hobbistico sto elaborando il modello 3D del motore FORA prodotto da un modellista danese per rappresentare tutte le versioni uscite dal 2000 a oggi... ogni modifica che apporto mi da tanti di quegli allarmi ed errori che conviene rifare tutto... tanto valeva che l'avessi fatto con Autocad o Rhino... che ci mettevo la metà del tempo...

Credo che il tuo problema sia nell'approccio al disegno 3D, se parti con la mentalità 2D e vuoi fare il salto alla terza dimensione sbagli.

Devi pensare più a come realizzeresti il pezzo con un centro di lavoro, cioà parti da un blocco ed applichi le lavorazioni, poi da li eventualmente ricavi le tavole in 2D, magari anche con la quotatura automatica.

Inventor e Solidworks hanno molti punti in comune, cambiano nell'interfaccia utente ma non nella sostanza.

Uso CAD 3D da molti anni, ho iniziato quando trattavo/vendevo DesignCad 2D-3D, poi ho sfruttato il fatto di insegnare mecatronica (parte elettronica) in una scuola professionale per seguire alcuni corsi interni per docenti di Inventor e SW ed avere anche le relative licenze d'uso.

IMHO

[contaxrts]

Originalmente inviato da ElNonino

Credo che il tuo problema sia nell'approccio al disegno 3D, se parti con la mentalità 2D e vuoi fare il salto alla terza dimensione sbagli.

Devi pensare più a come realizzeresti il pezzo con un centro di lavoro, cioà parti da un blocco ed applichi le lavorazioni, poi da li eventualmente ricavi le tavole in 2D, magari anche con la quotatura automatica.

Inventor e Solidworks hanno molti punti in comune, cambiano nell'interfaccia utente ma non nella sostanza.

Uso CAD 3D da molti anni, ho iniziato quando trattavo/vendevo DesignCad 2D-3D, poi ho sfruttato il fatto di insegnare mecatronica (parte elettronica) in una scuola professionale per seguire alcuni corsi interni per docenti di Inventor e SW ed avere anche le relative licenze d'uso.

IMHO

il mio problema è il programma... che è troppo farraginoso e per niente intuitivo...
io penso in 3D ma poi, per forza di cose, bisogna ricondurre tutto in 2D per poterci interfacciare con il software...
ogni volta che apro uno schizzo sto lavorando in 2D... e qui già stanno i problemi... troppo pochi strumenti e troppo poco elastici... con Autocad non ho questo tipo di problemi, dico Autocad perche so usare quello ma lo stesso discorso può essere fatto per Rhino o Draftsight, perchè hanno un sacco di strumenti in più, più potenti ma allo stesso tempo più versatili e elastici...
non posso stabilire a priori il modo in cui mi vengono in mente le cose... con Autocad i comandi si possono sviluppare in cento modi a seconda di come abbiamo pensato anche un semplice arco che al momento di scegliere il comando non è ancora ben chiaro nella mia mente... man mano che lo penso e lo disegno, il comando segue il mio flusso mentale... con Inventor o Solidworks devo già scegliere in partenza come voglio fare quell'arco, è solo un esempio, poi magari non va bene, devo interrompere il comando, prendere un altro comando sempre di arco ma differente... ma dai...
va bene per disegnatori, non per progettisti... che poi può essere sempre la stessa persona ma l'approccio mentale è completamente diverso...
...quello che mi fa in....are è che basterebbe avere gli strumenti 2D di Autocad dentro l'interfaccia schizzo di Inventor (o Solidworks)...

giusto per non parlare solo di aria fritta io con Autocad ci disegno tutto...











ma un conto è disegnare ciò che si ha ben chiaro in testa o copiando da uno schizzo (a mano) e un conto è partire da un foglio bianco senza avere ben chiaro cosa si realizzerà... ecco, per me questo è impossibile con Inventor o Solidworks

ed anche la tanto sbandierata modificabilità dei modelli è una chimera... va bene intervenire su un modello realizzato da noi per qualche piccola modifica... ma poi basta prendere un modello realizzato da un'altra persona per rendersi conto che cambiando la filosofia di disegno tutto si complica a dismisura...

P.S. il livore che può trasparire dal mio tono non è riferito a chichessia in questo forum e neanche all'istruttore del corso che ho frequentato con il quale ho ampiamente dibattuto che poverino fa il suo lavoro, ma nei confronti dei progettisti del software che secondo me capiscono poco di progettazione e di flussi creativi... ed anche ai commerciali perchè si precludono un passaggio automatico e indolore di tutti quei fruitori di Autocad o programmi ecquivalenti verso Solidworks, Inventor etc...

[ElNonino]

Mah.... in Inventor io sono abituato a disegnare le singole parti (costituite anche da più disegni semplici), poi unirle in assiemi imponendo eventuali vincoli e riesco a fare di tutto in poco tempo.

Molti componenti meccanici poi si trovano già pronti all'uso dai fornitori (cuscinetti, viti, raccordi) e per gli altri mi realizzo delle librerie che posso riutilizzare facilmente.

Inventor e SW sono utilizzati da milioni di progettisti nel mondo e le case che li hanno realizzati seguono i feedback degli utilizzatori, quindi deduco che siano pochi quelli che usano la tua filosofia progettuale e di disegno.

Questi sono progetti realizzati in poche ore:

[contaxrts]

ma se tu dovessi progettare un aereo dal foglio bianco cominceresti direttamente con Solidworks o Inventor?... beato te... io non ci riesco... ripeto, mancano troppi strumenti di disegno... piuttosto disegno su un foglio di carta... però con Autocad ci riesco...

risolvo usando 2 software dove Autocad mi da quello che Inventor non ha...
in realtà modello anche molto più facilmente con Autocad... è molto più sulla mia lunghezza d'onda... però mi sforzo di non usarlo...

la metafora che mi ero immaginato è che con Inventor, o Solidworks, ho lo yacht in porto ma ci devo andare col monopattino mentre con Autocad ho il gozzo ma ci posso andare in scooter

[ElNonino]

Sinceramente si: mi figuro il modello e poi inizio ad esempio a disegnare le centine interna ed esterna della semiala e la sua pianta: come se dovessi tagliarla dal polistirolo con la CNC poi inserisco alettoni, flap, longheroni, baionette, etc.

Credo sia solo questione di approcciare il problema in un modo piuttosto che un altro in base alla personale forma mentis.