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Vecchio 18 marzo 10, 19:36   #1 (permalink)  Top
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Shunt con TL 431, che non funziona

Il progettino che c'è nel sito L'ho provato ma non funziona!

praticamente non ha una soglia ben definita ma assorbe corrente anche sotto i 4.2v


Così mi sono messo giù e l'ho realizzato con un operazionale LM358 e un paio di transistor, al simulatore funziona.

in settimana lo faccio reale.

Comunque sulle Li_Ion celle 18650 un pacco da 8 celle ho notato che anche senza bilanciatore sono molto equilibrate arrivano al capolinea tutte a 4,198 volt

però per sicurezza lo mettero il bilanciatore.

saluti
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Vecchio 18 marzo 10, 20:55   #2 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da The Red Baron Visualizza messaggio
Il progettino che c'è nel sito L'ho provato ma non funziona!

praticamente non ha una soglia ben definita ma assorbe corrente anche sotto i 4.2v


Così mi sono messo giù e l'ho realizzato con un operazionale LM358 e un paio di transistor, al simulatore funziona.

in settimana lo faccio reale.

Comunque sulle Li_Ion celle 18650 un pacco da 8 celle ho notato che anche senza bilanciatore sono molto equilibrate arrivano al capolinea tutte a 4,198 volt




però per sicurezza lo mettero il bilanciatore.

saluti
non sono d'accordo nel dire che il circuito non funziona, e non lo trovo giusto
per chi si è dato da fare e ha pubblicato il progetto.
mentre ero in attesa dell'infinity3 e dovendo caricare un pacco di 6s 4p celle li-fe A123
l'ho realizzato e ho montato i transistor su un adeguato dissipatore e tarato i sei trimmer multigiri con un multimetro beckman che ha una precisione dello 0,1% . il funzionamento è pari se non superiore ai tipi commerciali, inoltre la corrente di bilanciamento può superare anche 1 A contro i 300 mA della maggior parte.
il tl431 è indicato come <riferimento programmabile di precisione> inoltre vi sono tre tipi tl431 tolleranza 2% tl431a 1% tl431b 0,5% sempre che poi la taratura sia effettuata con strumenti adeguati perchè è inutile montare il 431b e poi effettuare la taratura con un multimetro da 10 euro
Pietro1944 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 marzo 10, 22:20   #3 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Pietro1944 Visualizza messaggio
non sono d'accordo nel dire che il circuito non funziona, e non lo trovo giusto
per chi si è dato da fare e ha pubblicato il progetto.
mentre ero in attesa dell'infinity3 e dovendo caricare un pacco di 6s 4p celle li-fe A123
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Vecchio 19 marzo 10, 09:45   #4 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Pietro1944 Visualizza messaggio
non sono d'accordo nel dire che il circuito non funziona, e non lo trovo giusto
per chi si è dato da fare e ha pubblicato il progetto.
mentre ero in attesa dell'infinity3 e dovendo caricare un pacco di 6s 4p celle li-fe A123
l'ho realizzato e ho montato i transistor su un adeguato dissipatore e tarato i sei trimmer multigiri con un multimetro beckman che ha una precisione dello 0,1% . il funzionamento è pari se non superiore ai tipi commerciali, inoltre la corrente di bilanciamento può superare anche 1 A contro i 300 mA della maggior parte.
il tl431 è indicato come <riferimento programmabile di precisione> inoltre vi sono tre tipi tl431 tolleranza 2% tl431a 1% tl431b 0,5% sempre che poi la taratura sia effettuata con strumenti adeguati perchè è inutile montare il 431b e poi effettuare la taratura con un multimetro da 10 euro
A me non funziona, ciò perso tempo due giorni, prima pensando ad una partita difettosa di TL431, sostituiti, ma uguale

poi l'ho provato al software di simulazione e anche lì da gli stessi problemi.

Al che mi sono arreso, e ho chiesto lumi su un altro post, tante volte avessi fatto qualche errore, ma nessuno mi ha risposto!

Per cui ne ho provate tutte, non è la prima volta che circuiti pubblicati anche sui databook delle fabbriche di semiconduttori, "quel circuito ci si trova tale e quale" non funzionano!

Mi capitò di recente con un trigger di Trigger di Schmitt.

Ma visto che a te funziona mi dici come varia la corrente che assorbe diciamo da 3 v a 4.2v

Visto mai abbi preso qualche granchio, con l'elettronica mai dire mai.

saluti
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Vecchio 19 marzo 10, 10:51   #5 (permalink)  Top
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Quello che ho realizzato con LM358 assorbe Zero fino alla soglia voluta, io lo faccio intervenire a 4.198 con isteresi regolabile, dove può assorbire oltre 2,5 A dipende dai finali

saluti
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Vecchio 19 marzo 10, 11:51   #6 (permalink)  Top
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Quello che ho realizzato con LM358 assorbe Zero fino alla soglia voluta, io lo faccio intervenire a 4.198 con isteresi regolabile, dove può assorbire oltre 2,5 A dipende dai finali

saluti
Posteresti lo schema??Grazie.
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Il filo attaccato all'antenna non mente mai....Troppo vento, si torna a casa....
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Vecchio 19 marzo 10, 13:35   #7 (permalink)  Top
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Posteresti lo schema??Grazie.
drop.io cqhuuvq

ma ci vuole questo programma per leggerlo SwitcherCAD-III

SwitcherCAD III LTSpice - Scaricare - Download.CHIP.eu

a breve lo realizzo in pratica, al simulatore va bene, penso che ci sia solo da definire per via sperimentale l'isteresi sulla tensione di commutazione, ma potrebbe anche non esserci bisogno, la stessa batteria potrebbe fare da condensatore ed evitare oscillazioni in prossimità della commmutazione.

quando lo realizzo farò sapere,

saluti
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Vecchio 19 marzo 10, 14:06   #8 (permalink)  Top
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potresti essere così gentile da inviare uno schema in formato immagine? Puoi farlo utilizzando casomai il tasto "Stamp R Sist" della tastiera, che fa uno screenshot del desktop.

Perchè su questo PC non posso installare programmi. Grazie mille di nuovo.
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Vecchio 19 marzo 10, 15:30   #9 (permalink)  Top
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vediamo se ci riesco!
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Vecchio 19 marzo 10, 15:50   #10 (permalink)  Top
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vediamo se ci riesco!
Si grazie...
Però il circuito non mi convince, infatti stai utilizzando Q1 come interruttore pilotato tramite il comparatore di tensione fatto dall'operazionale.
In questa maniera se la tensione della batteria sale al di sopra di 4.2V il transistor si accende e scarica la batteria tramite la resistenza di 0.1ohm.
La corrente assorbita dal transistor è grandissima ( 10/20A ) dipende dalla corrente assorbita in base, e dal prodotto dei due hfe dei transistori in configurazione darlington.

Il Tl431 invece aumenta la corrente assorbita dal transistore abbastanza linearmente alla sovrattensione della batteria.
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