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Gillesforever 27 febbraio 13 16:35

Citazione:

Originalmente inviato da marra.dany (Messaggio 3662721)
Allora aggiungo alcuni dettagli.
Per prima cosa accendo l'ALI senza collegare alcun carico sia sui 12 che sui 5 Volts.
Poi se da acceso:
- Collego una lampada auto da 20W soltanto sui 12V questo si spegne andando in protezione e per accenderlo devo prima spegnerlo, attendere qualche secondo e poi riaccenderlo e questo ritorna a funzionare;
- Collego una lampada auto da 20W soltanto sui 5V questo si spegne andando in protezione e per accenderlo devo prima spegnerlo, attendere qualche secondo e poi riaccenderlo e questo ritorna a funzionare;
Se invece da spento:
.....
Credo di aver fatto tutti i vari casi.
Se ci sono altre prove da fare sno a disposizione.
Grazie a tutti per il supporto.

Una soluzione potrebbe essere un piccolo circuito di soft-start sulla linea che intendi usare (5 o 12V).
In questa pagina

Come aumentare la durata delle lampade sull'automobile? by Roberto Chirio

lo hanno realizzato con un relè, che volendo puoi sostituire con un transistor che supporti una corrente Collettore-Emettitore dell'ordine degli Ampere che vuoi ottenere dall'atx sulla linea 12V.

Gillesforever 27 febbraio 13 16:43

Citazione:

Originalmente inviato da marra.dany (Messaggio 3663035)
Giusto.
Ho del tempo libero e qualcosa dovrò pur fare durante l'inverno.
Pensa che di alimentatori PC ne ho già modificati 7 e tutti funzionano, ma uno diversamente dall'altro. Eppure a tutti ho interrotto la pista dei 5V, ho messo lo zener ecc.,ecc..
Ora ne ho altri 5 ed uno alla volta vedrò cosa si potrà fare.
Quello che mi attizza in tutto questo è che alcuni degli ALI modificati se non ci metto un carico sulla 5V non funzionano, oppure se metto un carico sui 12V o sui 5V ad ALI acceso questo va in protezione:wacko:.
Non mi sembra di capire ci possa essere una soluzione uguale per tutti e neanche che la modifica dello zener sia compatibile con la maggioranza degli alimentatori.
Forse, anzi sicuramente mi sbaglio:unsure:

Purtroppo esistono svariate tipologie di alimentatori switch ( http://www.itiomar.it/pubblica/Telec.../alim_SMPS.pdf da pagina 6-7 in poi...).
Il KA7500 e simili sono integrati molto diffusi ma non sono gli unici. Io sto lavorando su un ASUS con dentro l'UC3843 e ti posso garantire che è tutto un altro modo di funzionare rispetto a quelli più vecchiotti e "poveretti" con il KA7500.
Inoltre i pcb, anche se contengono lo stesso integrato, differiscono da produttore a produttore; quelli migliori implementano altri integrati che rendono l'atx più stabile ma anche più difficile da modificare. Inoltre con potenze sempre maggiori richieste dai pc, trovi nuovi atx con schemi molto differenti da quelli visti fino a 3-4 anni fa.

marra.dany 27 febbraio 13 17:00

Giusto. Ma non credo di potermi cimentare (anche per la spesa) nella realizzazione di circuiti di questo genere, anche se elementari.
Pensavo ci potesse essere una soluzione più facile.
Grazie cmq.

Gillesforever 28 febbraio 13 07:13

1 Allegato/i
La notte porta consiglio...più o meno. :uhm:
Il problema dello spegnimento è legato al sistema di protezione dai corti; anche se si riuscisse a bypassarlo verrebbe meno il sistema di sicurezza che garantisce anche l'incolumità dell'utente.
Un'altra soluzione per il soft-start è usare un cosidetto NTC (che si recupera da ATX dismessi); non è difficile trovarli (vedi foto), di solito sono nel primario dell'atx.
L'unica cosa con cui si possono confondere sono i condensatori ceramici, ma la sigla stampata ti dovrebbe togliere i dubbi.
E' una resistenza che riduce il suo valore ohmico quando viene attraversata da corrente.
Praticamente, messa in serie ai 12V prima dell'utilizzatore (lampadina) riduce il picco di assorbimento.
ATTENZIONE: 1- controlla il datasheet dell'NTC che recuperi per sapere quanta corrente massima può attraversarlo. 2-controlla il valore ohmico col tester per verificare che non sia in corto. 3-gli NTC hanno il brutto vizietto di esplodere e non di bruciarsi se qualcosa va male dunque attenzione: meglio chiuderlo nel case dell'atx!

Gillesforever 28 febbraio 13 07:17

Altra cosa: gli NTC hanno valori di pochi Ohm ( 6, 8, .. Ohm). A 12V un NTC che a freddo ha 8Ohm limita ad 1,5A la corrente iniziale; se non funziona (1,5A è tanto comunque per un ATX) mettine anche due in serie.

Gillesforever 28 febbraio 13 07:21

Citazione:

Originalmente inviato da Gillesforever (Messaggio 3662607)
Vorrei aggiungere un'altra "scoperta" appena fatta con un altro ATX (un Sunny 350W): monta un TL494 (equivalente del KA7500) e un TPS3510 che da datasheet è del tutto identico all'SG6510. Più tardi proverò la modifica dello zener sul TL e della resistenza a massa sul TPS per verificare l'effettiva uguaglianza dei circuiti.

Modifica effettuata con ATX funzionante! :happy3:

Dunque, la modifica sul KA7500 + SG6510 è valida anche su sistemi con TL494 + TPS3510; i circuiti sono equivalenti.

marra.dany 28 febbraio 13 11:26

Citazione:

Originalmente inviato da Gillesforever (Messaggio 3664105)
Altra cosa: gli NTC hanno valori di pochi Ohm ( 6, 8, .. Ohm). A 12V un NTC che a freddo ha 8Ohm limita ad 1,5A la corrente iniziale; se non funziona (1,5A è tanto comunque per un ATX) mettine anche due in serie.

Grazie Gillesforevers, oggi riprovo.

marra.dany 28 febbraio 13 12:42

Citazione:

Originalmente inviato da Gillesforever (Messaggio 3664108)
Modifica effettuata con ATX funzionante! :happy3:

Dunque, la modifica sul KA7500 + SG6510 è valida anche su sistemi con TL494 + TPS3510; i circuiti sono equivalenti.

Gillesforevers se posso chiederti ancora un aiuto:
- Ho trovato un ALI con TL494 + TPS3510 ed ho montato lo zener come da prassi.
Tutto funziona ma anche questo si spegne mettendo un carico da acceso.
Allora voglio mettere la resistenza sul 3' piedino del TPS3510P.
Fammi un favore: mi posti una foto della resistenza che metti tu e magari del piedino del TPS3510.
Di più non posso chiederti. Non vorrei fosse troppo.:rolleyes:
Grazie infinitamente.

Gillesforever 28 febbraio 13 14:05

2 Allegato/i
Nessun problema! B)

Ti premetto che la resistenza sul pin 3 non eviterà la protezione da cortocircuito di cui parlavo; ho letto che qualcuno ha messo il pin 3 a massa direttamente ma il rischio è che salti il trasformatore del primario!!

Comunque, ti allego due foto con il pin segnato in rosso.
Usa il tondino che vedi sulla superficie dell'integrato per orientarti (da me nella foto è in basso a destra).
Ho usato una resistenza da 3,9 KOhm questa volta e sembra funzionare ugualmente.
Come vedrai non mi sono attaccato al pin 3 direttamente ma ho usato una saldatura pre-esistente sulla pista del pin in questione.

Qui trovi il datasheet se ti interessa.
http://www.ti.com/lit/ds/slvs312a/slvs312a.pdf

marra.dany 28 febbraio 13 14:52

Grazie per la gentilezza ed il lavoro che stai facendo per aiutarmi.
Credo di avere lo stesso ALI di quello che hai postato in foto.
Il piedino 3 è lo stesso che ho individuato io solo che io ho saldato la resistenza direttamente al piedino 3 dalla parte sotto dell'integrato.
Non capisco quando affermi:
"Ti premetto che la resistenza sul pin 3 non eviterà la protezione da cortocircuito di cui parlavo"
Vorresti forse dirmi che se metti una lampada o un carico resistivo sui 12V ad ALI acceso questo va in protezione?
Sono con il saldatore caldo in mano per tentare l'ultima modifica.
Ciao e grazie ancora.


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