Profilo spigolato

[favonio]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Sono proprio profili da balsetta a volo libero... quindi un altro regime di volo.
Ho usato l'ultimo della terna (anni fa ) su un 50 cm... non male, ma neanche entusiasmante.
Per noi fanno un bel po' di resistenza, quando ormai si va verso una velocita' di crociera un po' piu' elevata per "spazzolare" piu' aria possibile.... ormai pochi i modelli che volano "a lampadario".
Anche sui terminali non e' che siano una grande cosa...in fase di lancio, poi, sono micidiali..

Sono molti ( magari vololiberisti ) che pensano che i loro profili siano ottimi anche per noi, se mettessero naso nelle nostre gare, capirebbero che forse e' vero il contrario...

Sergio

Pensavo che il problema di quei profili fosse la scarsa portanza e non la resistenza.....

Buon anno comunque!

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da favonio

Pensavo che il problema di quei profili fosse la scarsa portanza e non la resistenza.....

Buon anno comunque!

Buon Anno anche a te....

In buona sostanza, la variazione di portanza rispetto all'angolo di attacco e' sostanzialmente simile per tutti i profili (tavolette comprese) e varia, convenzionalmente, da 0,09 (corde piccole) a 0,11....
Il che significa che, teoricamente, fatti il profilo che vuoi, anche disegnato con la suola delle scarpe..... se lo metti all'incidenza giusta riuscira' a "sostenere" il modello... (motivo di orgoglio per chi ti dimostra che con un "loro" profilo, fatto con righello e curva a mano libera, il modello vola .... e vivono contenti di aver dimostrato che la "teoria" non serve una mazza)

Il problema e' proprio la resistenza ( dovuta a forma, bolle varie, laminarieta' ecc ) ed e' su quella che lavorano quelli che "giocano" con i profili, per ottenere prestazioni serie.

Bene... ora vado a procurarmi un po' di "parafulmini".... alcuni portano nomi noti ( M.Drela, solo per citare uno del piu' noti attualmente).

Sergio

[favonio]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Buon Anno anche a te....

In buona sostanza, la variazione di portanza rispetto all'angolo di attacco e' sostanzialmente simile per tutti i profili (tavolette comprese) e varia, convenzionalmente, da 0,09 (corde piccole) a 0,11....
Il che significa che, teoricamente, fatti il profilo che vuoi, anche disegnato con la suola delle scarpe..... se lo metti all'incidenza giusta riuscira' a "sostenere" il modello... (motivo di orgoglio per chi ti dimostra che con un "loro" profilo, fatto con righello e curva a mano libera, il modello vola .... e vivono contenti di aver dimostrato che la "teoria" non serve una mazza)

Il problema e' proprio la resistenza ( dovuta a forma, bolle varie, laminarieta' ecc ) ed e' su quella che lavorano quelli che "giocano" con i profili, per ottenere prestazioni serie.

Bene... ora vado a procurarmi un po' di "parafulmini".... alcuni portano nomi noti ( M.Drela, solo per citare uno del piu' noti attualmente).

Sergio

Vediamo se ho capito bene:
Tu dici la portanza varia poco dalla suola di scarpe al profilo serio.
Quello che conta è la resistenza su cui bisogna lavorare.
Ma , domando, il profilo dei "balsetta" con raggio di curvatura del naso uguale zero, è più resistente? oppure ho capito male.

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da favonio

Vediamo se ho capito bene:
Tu dici la portanza varia poco dalla suola di scarpe al profilo serio.
Quello che conta è la resistenza su cui bisogna lavorare.

Confermo... ovviamente nei limiti della mia capacita' di comprendere il lavoro fatto da altri.. (i soliti noti).

Ma , domando, il profilo dei "balsetta" con raggio di curvatura del naso uguale zero, è più resistente? oppure ho capito male.

Beh! il raggio del naso = 0 e' un po' difficile da ottenere (forse con strutture metalliche..ma non credo).
Meglio parlare di un raggio del naso molto piccolo (in percentuale rispetto al profilo).
Ma.... come al solito... ha un costo.
E' una condizione che anticipa la transizione da laminare a turbolento (praticamente un turbolatore)
Paga un po' di resistenza, ma evita la formazione di "bolle" che "costano" di piu'..sopratutto ai bassi NRey....tipici delle estremita' nei voli in termica.
Solita "coperta corta"... quanto paghi e quanto ottieni, rispetto alla tuo obiettivo di volo... se il bilancio e' positivo ...sii felice.. .

Sergio

NOTA particolare
I riferimenti sono:
Kanneworff..."Progettiamo gli Aeromodelli", Capitolo 5, paragrafo "Numero di Reylods Critici" ,che, a sua volta fa riferimento ai lavori di Schmitz e Bovo.
ed una serie di mail scambiate con il gentilissimo Loris per comprendere meglio il concetto di N° Rey critico superiore ed inferiore.. grazie Loris..
FINE NOTA





Diminuisce il "range" delle incidenze "utili", ma evita la formazione di bolle di separazione

[Ehstìkatzi]

ci siamo messi a giocarci le pizze coi balsetta, non con lancio a mano, date le artrosi, ma con elastico.
Qualcuno ha provato anche a sagomare a concavo convesso, ma non ho visto differenze rilevanti, per quel poco che ho visto direi che la cosa più importante è il carico alare.
Sergio hai qualcosa da proporre?
C'è un pdf di Drela che ho allegato nella discussione relativa al modello scala 1:1,2 o 3 nella sezione alianti.
Mi pare che nessuno abbia recepito il messaggio.

[luca.masali]

io direi che sarebbe senz'altro da provare il profilo spigoloso...

fossi meno pigro, lo farei


magari lo faccio, se l'inverno continua a pestare... magari su un modelletto da 50 cm

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da luca.masali

io direi che sarebbe senz'altro da provare il profilo spigoloso...
fossi meno pigro, lo farei
magari lo faccio, se l'inverno continua a pestare... magari su un modelletto da 50 cm

Meglio un KF, magari rovesciato... piu' facile a farsi ed ugualmente efficace
Ma non aspettarti grandi cose... certamente sta' in aria bene ma e' una cosa un po' diversa dal "volare"....

Sergio

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

ci siamo messi a giocarci le pizze coi balsetta, non con lancio a mano, date le artrosi, ma con elastico.

Grande !!
E' una cosa molto divertente .... artrosi a parte...
In quel di Torino ci fanno quasi un campionato..

Qualcuno ha provato anche a sagomare a concavo convesso, ma non ho visto differenze rilevanti, per quel poco che ho visto direi che la cosa più importante è il carico alare.
Sergio hai qualcosa da proporre?

Hai detto una cosa sacrosanta... il carico alare...
Su quei modelli e' la cosa piu' importante...
Un semplice piano-convesso con profilo sottile e punto di spessore max avanzato e' quanto basta
Ne avevo fatto uno con due fogli di balsa da 2 mm con interposto un foglio di alluminio da 0,4 ( lo scopo era quello di avere un profilo variabile...a mano)..lavoro inutile...
Avevo anche realizzato una rampa di lancio da 2 mt (brandeggiabile in inclinazione e direzione) con relativo elastico.... funzionava molto bene, ma, dalle mie parti, nessuno ha raccolto la "sfida"...

C'è un pdf di Drela che ho allegato nella discussione relativa al modello scala 1:1,2 o 3 nella sezione alianti.
Mi pare che nessuno abbia recepito il messaggio.

Ho visto...tu speri troppo !!
Quel sistema lo uso da anni ( per i miei piani di quota) ed e' formidabile
E' anche riportato sul libro " I Balsetta" di John Kaufmann (editore "il Castello")...e' il migliore per fare le ali dei balsetta.

SE avete intenzione di ripeterla, fatemelo sapere... sempre pronto alle sfide (sopratutto se accompagnate da quello che so io..)

Sergio

[giambattista]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Grande !!
E' una cosa molto divertente .... artrosi a parte...
In quel di Torino ci fanno quasi un campionato..

....................

SE avete intenzione di ripeterla, fatemelo sapere... sempre pronto alle sfide (sopratutto se accompagnate da quello che so io..)

Sergio

Buon anno a tutti
in quel di Torino, come dice Sergio, ci riempiamo di un freddo bestiale per fare le gare dei "BALSETTA D'HIVER" (una domenica si ed una no).
Si tratta di balsetta che devono fare un pieno di 90 sec. lanciati con catapulte fissate a terra con un elastico uguale per tutti.
Dato che ho portato a casa gli ultimi due campionati , riporto la mia esperienza con i profili, pian piano ho iniziato a togliere gli spigoli (dai modelli commerciali) e provare soluzioni come da disegno allegato del Pelicatoo con conformazioni dei piani di coda tipo F3K = fantasticoooo.
Quest'anno mi sono rivolto verso il profilo dei modelli F1N DLG, date un'occhiata a questo sito del record mondiali di Ishii (92 sec. nell'ottobre '09):
http://www.jmaf.jp/ishii.wmv
allego il disegno del profilo, il disegno completo si può scaricare da:
AMA Glider - New FAI-F1N World Record Set For Indoor Hand Launch Gliders
... in risposta nel mese di novembre '09 Stan Buddenbohm ha fatto 103 sec. notare i piani di coda a Y che nel volo libero sembrano ottimi.
Tustin Glider Fly - November 22, 2009
Se cercate notizie o video, questi modelli si chiamano TLG Tip Launched Glider esempio:
YouTube - Tip Launched Glider launch at 2009 Nats
Altro "ammenicolo" che stò provando sono i Gurney flap che vengono dalla F1, non ho ancora capito nulla ma non dispero dal capirci ancora meno se qualcuno ha già sperimentato mi piacerebbe sapere ...
Le gare del balsetta d'hiver devono ancora iniziare e quest'anno saranno solo in tre prove, se potete venire siete i benvenuti dalle 9.00 alle 13.00 nei giorni:
10 gennaio 2010
7 febbraio 2010
28 febbraio 2010
se volete vi invio il programma

Giamba