Cronometraggio :(

[volotanto]

Nelle ultime gare mi sembra ci sia stata piu' di una volta discussione/titubanza/sospetto sul cronometraggio.
Perche' i tempi non sono stati presi in modo corretto,perche' chi doveva cronometrare non lo poteva fare,perche' i tempi consegnati a volte parevano al limite dell'umano,ecc,ecc.
Non si potrebbe escogitare qualcosa in modo da ridurre le possibilita' di "errore".
Proposte....................???

Ciao
Ivan

[gawain]

Originalmente inviato da volotanto

Nelle ultime gare mi sembra ci sia stata piu' di una volta discussione/titubanza/sospetto sul cronometraggio.
Perche' i tempi non sono stati presi in modo corretto,perche' chi doveva cronometrare non lo poteva fare,perche' i tempi consegnati a volte parevano al limite dell'umano,ecc,ecc.
Non si potrebbe escogitare qualcosa in modo da ridurre le possibilita' di "errore".
Proposte....................???

Ciao
Ivan

helper in ruolo di crono ufficioso e crono ufficiale per ognuno fuori dal perimetro di volo.

bastano 3 gruppi....
cosi si scambiano anche gli helper...
in pratca chi vola deve sapere fare l'helper e il crono...e magari si svilupperà un linguaggio più standard di helperaggio...tipo di là, di là!no,no...più di quà..ecc.ecc

[volotanto]

Anche io sono dell'idea che i cronometristi vanno sempre cambiati o che ci sia un cronometrista ufficiale che in caso di (mettiamo una tolleranza di 2/3 sec)sforo dia una penalita'.

[blinking]

ho appena risposto in lista alla critica di Carlo.

l'intenzione per la gara appena fatta era di fare i controlli a campione su 2-3 concorrenti ad ogni prova, in questo modo si induce gli helper-cronometristi a fare ben attenzione.

questo aspetto non è definito dalle regole f3k, non ho idea se nelle regole generali FAI ci sia qualche indicazione, Sergio che dici???

senza sapere né leggere né scrivere non lascerei più di 1'' di tolleranza, altrimenti conviene trassare, e in caso di discrepanza, se il cronometrista non dimostra di avere il cronometro farlocco, conterei nullo almeno il volo in oggetto.

la proposta di Gawain è sicuramente valida dal punto di vista del controllo MA in caso di 3 gruppi non da tregua ai concorrenti e rompe molto le scatole a chi ha piacere di un particolare helper, per cui rischia di essere osteggiata dai più (magari un sondaggio in lista yahoo potrebbe chiarire le idee)
Preferirei invece che ogni concorrente, almeno 1 volta in tutta la gara, fosse a disposizione dell'organizzazione per fare i controlli a campione. Meno fatica e quasi uguale risultato.

[volotanto]

Benissimo daccordissimo crono a campione ma se sgarra si paga.

[gawain]

Originalmente inviato da twentynine

Helper che vuoi e cronometrista assegnato.
Tanto a me non cambia nulla...penso di essere l'unico senza crono fisso.

questa mi piace...anche se sarebbe fantastica aggiungere anche la rotazione egli helper....

vorrei aggiungere che la separazione helper crono rende anche piu facile e attendibile cronometraggio di prove come 1,2,3,4....o incrementale a 3 sec dove per non sbagliare il totale non bisognerebbe mai resettare il crono

[microcontrollorepic]

Originalmente inviato da gawain

questa mi piace...anche se sarebbe fantastica aggiungere anche la rotazione egli helper....

vorrei aggiungere che la separazione helper crono rende anche piu facile e attendibile cronometraggio di prove come 1,2,3,4....o incrementale a 3 sec dove per non sbagliare il totale non bisognerebbe mai resettare il crono

Crono a rotazione?

Basta che cronometri tu il Max, in una incrementale

non credo che sia la soluzione ideale, credo che il 99% di noi sia corretto,
per il rimanente 1%, peggio per loro, se gli piace gareggiare con disonesta contenti loro.

io credo che la categoria sia cresciuta molto e di conseguenza quello
che prima era una gioco, ora e' diventato una sfida accanita all'ultimo secondo, ed e' questo secondo che ci crea oggi questi problemi.

l'unica soluzione se ricapita un evento simile, e' fare un reclamo scritto, esistono delle regole, vanno rispettate.

Una volta che si mette nero su bianco con nomi e cognomi + 50 euro, si evitano molte
discussioni................

Flavio

[gawain]

Originalmente inviato da microcontrollorepic

Crono a rotazione?

Basta che cronometri tu il Max, in una incrementale

non credo che sia la soluzione ideale, credo che il 99% di noi sia corretto,
per il rimanente 1%, peggio per loro, se gli piace gareggiare con disonesta contenti loro.

io credo che la categoria sia cresciuta molto e di conseguenza quello
che prima era una gioco, ora e' diventato una sfida accanita all'ultimo secondo, ed e' questo secondo che ci crea oggi questi problemi.

l'unica soluzione se ricapita un evento simile, e' fare un reclamo scritto, esistono delle regole, vanno rispettate.

Una volta che si mette nero su bianco con nomi e cognomi + 50 euro, si evitano molte
discussioni................

Flavio

non mi riferisco alle scorrettezze...mi riferisco alla attendibilità del cronometraggio mentre fai l'helper...

in ogni caso la via di mezzo helper che vuoi tu e crono assegnato...non mi sembra così assurda in una gara internazionale... anche perche se l'helper si incasina a cronometrare adesso rimane da solo con tutto il suo dramma...povweruino..e una balla la deve pure inventare se no lo uccidono!!!

[volotanto]

Non mi va molto di farmi prendere per il naso da quell'1 % se sono piu' bravi di me'( e ci vuole poco)bene,se lo meritano,ma se ci prendono in giro no !
Flavio FRESAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Ciao
Ivan

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da volotanto

Nelle ultime gare mi sembra ci sia stata piu' di una volta discussione/titubanza/sospetto sul cronometraggio.
Perche' i tempi non sono stati presi in modo corretto,perche' chi doveva cronometrare non lo poteva fare,perche' i tempi consegnati a volte parevano al limite dell'umano,ecc,ecc.
Non si potrebbe escogitare qualcosa in modo da ridurre le possibilita' di "errore".
Proposte....................???
Ciao
Ivan

La problematica dell' autocronometraggio in F3K e' vecchia quanto ...l' F3K... e credo di poterne parlare con cognizione di causa.... visto che dal 2004 sono dietro "il bancone"
Episodi "spiacevoli" sono sempre successi e con l'avvicinarsi dei mondiali (quindi maggiore "elettricita' " nell' aria) possono succedere ancora.
Nelle gare importanti ( C.I. compresi) ci sono quasi sempre stati controlli esterni ed in caso di discordanze, e' sempre stato tenuto buono il tempo del controllore.
Ovviamente, in tal caso, e' un rapporto diretto tra Contest Director ( o Giuria nelle internazionali) e concorrente... niente "marchi infamanti" pubblici...

Ti posso assicurare che la cosa non e' cosi' frequente, ma ne ho "palpati" un certo numero ....e qualcuno si e' anche offeso, pur avendo torto marcio ( e non era un bassifondista)

Certamente qualcosa puo' sfuggire, ma in tanti anni non ho mai visto cose che falsino i reali valori in campo ( ed il ruolo di C.D. e' un buon posto di osservazione)

Gli "official timekeeper" non diminuiscono le probabilita' per ragioni che, se ci pensi un attimo, sono semplici... oltre a creare un onere (se sono esterni e quindi non "well trained") ed una notevole complicazione nella gestione.

Vorrei aggiungere, invece, un altro aspetto..
A volte ho assistito ad atteggiamenti "spiacevoli" da parte dei concorrenti che accusano altri di "frode" ....si forma una sorta di "comitato" che si comporta come le comari... dimenticandosi che esiste un Contest Director a cui rivolgersi ..
Gli stranieri, senza problemi, presentano le loro contestazioni direttamente e subito e trovano sempre chi li ascolta ( C.D. e/o Giuria) e che cerca di risolvere il problema....

Poi ognuno e' libero di pensarla come crede, ma se pensi di trovare una soluzione migliore senza prima essere stato un po' dietro il "bancone" ....

Solo l'opinione di un povero vecchio e "stanco".....

Sergio