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Vecchio 15 maggio 09, 09:02   #111 (permalink)  Top
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Vedi sei stato più tranquillo te....noi vento,poi sotto il sole, è dura è dura credimi

Tornando al circuitino......Nuove idee?
idee... beh da un po' con un amico elettronico ne stiamo realizzando una controllata da micro... che fa un po tutto.. tranne protezione dai corto....
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ad essere bravi piloti si arriva per gradi,se salti le tappe... trovi le talpe...
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Vecchio 15 maggio 09, 09:17   #112 (permalink)  Top
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idee... beh da un po' con un amico elettronico ne stiamo realizzando una controllata da micro... che fa un po tutto.. tranne protezione dai corto....
Avevo intenzione anche io di far un discorso del genere (conosco un bravissimo elettronico e lo dovevo andar a trovare proprio per parlarne) ma credo che se si va verso la strada del micro convenga buttarsi su quelle già in produzione (anche artigianale) e stracollaudate...... io vorrei realizare qualcosa moooolto più semplice che faccia tre cose:
-gestisce la doppia alimentazione (e questo è risolta)
-alimenti i servi direttamente e no tramite ricevente (anche questa non è difficile)
-escluda un eventuale servo in corto (è stato detto fusibile,comparatore,diodo..... quale è la cosa piu semplice ed efficace? )
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Vecchio 15 maggio 09, 09:34   #113 (permalink)  Top
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Avevo intenzione anche io di far un discorso del genere (conosco un bravissimo elettronico e lo dovevo andar a trovare proprio per parlarne) ma credo che se si va verso la strada del micro convenga buttarsi su quelle già in produzione (anche artigianale) e stracollaudate...... io vorrei realizare qualcosa moooolto più semplice che faccia tre cose:
-gestisce la doppia alimentazione (e questo è risolta)
-alimenti i servi direttamente e no tramite ricevente (anche questa non è difficile)
-escluda un eventuale servo in corto (è stato detto fusibile,comparatore,diodo..... quale è la cosa piu semplice ed efficace? )
mah... il piu semplice? il fusibilozzo..

noi la realizzeremo in smd... alimentazione optoisolata per servi, separata per ricevente.. batterie separate, cioe' viene usata una batteria..finche' e' carica, poi viene switchata sulla seconda... dovrebbe gestire sia le lipo che le Nixx..
visualizzazione dello stato di carica.. segnalazione sonora e visiva di batterie in esaurimento..
filtri sui servi...
e non ricordo cos'altro..
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Vecchio 15 maggio 09, 12:06   #114 (permalink)  Top
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Regolatori switching

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Avevo intenzione anche io di far un discorso del genere (conosco un bravissimo elettronico e lo dovevo andar a trovare proprio per parlarne) ma credo che se si va verso la strada del micro convenga buttarsi su quelle già in produzione (anche artigianale) e stracollaudate...... io vorrei realizare qualcosa moooolto più semplice che faccia tre cose:
-gestisce la doppia alimentazione (e questo è risolta)
-alimenti i servi direttamente e no tramite ricevente (anche questa non è difficile)
-escluda un eventuale servo in corto (è stato detto fusibile,comparatore,diodo..... quale è la cosa piu semplice ed efficace? )
Il metodo + efficace in assoluto contro i CC, è l'impiego di DC-DC converter !
Ovvero di un regolatore Switching.
In pratica la totalità dei regolatori switching presenti sul mercato sono dotati di un certo numero di protezioni, e o di "opzioni" di protezione.
Le protezioni "sempre" presenti sono appunto :
- CC
- Overcurrent
- Overtemperature

Opzionali sono Overvoltage, e le diverse "strategie" di ripristino, piuttosto che le diverse "strategie" per massimizzare l'efficenza (fino anche al 93% !!!!), eventuali controlli di Enable, piuttosto che di On-Off (ottima soluzione come interruttore Elettronico..), ecc......

Altre opzioni possibili sono la tipologia di circuito che può essere :
- step-down che regola la tensione partendo da una + alta
- step-up che regola la tensione partendo da una + bassa
- step-up&down che regola la tensione indipendentemente se in ingresso ce n'è + alta o una + bassa

Di DC-DC converter ne esistono infinte varietà sul mercato, ma ben pochi sono adatti ai nostri scopi, e ad eccezione di pochi prodotti "specifici" come ad esempio il CC-BEC della Castle Creation, bisognerebbe svilupparne di appositi, ma per farlo è necessaria una certa "esperienza e competenza specifica" sviluppata su casi reali (non è cosa da principianti o elettronici generici....), anche se negli ultimi anni le cose sono diventate mooolto + facili grazie allo sviluppo di prodotti "semplificati" (internamente sono moooolto + complessi..), e dall'approccio delle case produttrici con Application Note, e Demo Board che ne permettono un approccio mooolto + semplice, e sicuro di ottenere risultati "funzionanti".

DOVE USARLI ??
Anzitutto tra batterie ed utenze.
In tal caso dovranno essere dimensionati per l'intero carico a valle (servi, RX, ecc..).

Ma con l'evento dei cellulari, sono ora divenuti disponibili innumerevli regolatori integrati di piccolo "cabotaggio", e moolto economici che ben si adattano per essere impegati "cada" servo, o cada gruppo di servi....
In tal modo è possibile avere tutte le protezioni del caso per ogni uscita !!!!
Tutte le protezioni sono autoripristinanti !
Ad esempio in caso di Sovracorrente, o di comunque di CC i regolatori DC-DC switching andranno in "hic-up" (singhiozzo), ovvero cercheranno di far partire la rampa che porta alla tenzione nominale (lo fanno a piccoli step di qualche mV ciascuno), e non appena la corrente inizia ad alzarsi troppo si "azzerano" automaticamente per un certo intervallo di tempo (che può anche essere regolabile pure lui, ad esempio tra 0,5s e 2s..), poi tenta una nuova ripartenza, e così via fino alla completa rimozione del problema.
In pratica se un servo dovesse andare in CC, il regolatore baderà sia di non far scoppiare un incendio a bordo fondendo ciò che resta del servo (o ad esempio se un rametto s'infilasse nelle parti mobili in atterraggio, e ci si mettesse un po' troppo tempo per andare araccogliere il mudel..), che di evitare di scaricare la batteria in pochi secondi !!!
Ricordo che il Regolatore Switching fa tutto ciò di DEFAULT, peraltro restando praticamente FREDDO pressochè @ temperatura ambiente (grazie all'efficenza quasi sempre superiore all'85%), senza guastrsi e mantenendo tutte le sue fnzionalità ATTIVE .

Quanto sopra è solo una iniziale infarinatura sull'argomento, che a parecchi di noi piacerebbe veder sviluppata da qualcuno, per renderla disponibile sul mercato a prezzi competitivi.

Antonio.
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Vecchio 15 maggio 09, 12:34   #115 (permalink)  Top
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Il metodo + efficace in assoluto contro i CC, è l'impiego di DC-DC converter !
Ovvero di un regolatore Switching.
In pratica la totalità dei regolatori switching presenti sul mercato sono dotati di un certo numero di protezioni, e o di "opzioni" di protezione.
Le protezioni "sempre" presenti sono appunto :
- CC
- Overcurrent
- Overtemperature

................cut cut cut..............

Quanto sopra è solo una iniziale infarinatura sull'argomento, che a parecchi di noi piacerebbe veder sviluppata da qualcuno, per renderla disponibile sul mercato a prezzi competitivi.

Antonio.
io e il mio amico stiamo già valutando l'ipotesi di un DC-Dc.. ma il costo dei componenti per ora sembra essere un pelo troppo alto.. la centralina tra microprocessore, optoisolatori, Vmeter, filti ecc.. comincia ad avere un costo non proibitivo, ma da pensiero.. se ci si mette un DC-DC per ogni uscita... diventa a mio avviso un po troppo elevato per un'utenza media..
un solo Dc-DC di fascia economica che suporti alte correnti per ora non c'e... o non l'abbiamo ancora trovato
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Vecchio 15 maggio 09, 12:42   #116 (permalink)  Top
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Il metodo + efficace in assoluto contro i CC, è l'impiego di DC-DC converter !
Ovvero di un regolatore Switching.
In pratica la totalità dei regolatori switching presenti sul mercato sono dotati di un certo numero di protezioni, e o di "opzioni" di protezione.
Le protezioni "sempre" presenti sono appunto :
- CC
- Overcurrent
- Overtemperature

Opzionali sono Overvoltage, e le diverse "strategie" di ripristino, piuttosto che le diverse "strategie" per massimizzare l'efficenza (fino anche al 93% !!!!), eventuali controlli di Enable, piuttosto che di On-Off (ottima soluzione come interruttore Elettronico..), ecc......

Altre opzioni possibili sono la tipologia di circuito che può essere :
- step-down che regola la tensione partendo da una + alta
- step-up che regola la tensione partendo da una + bassa
- step-up&down che regola la tensione indipendentemente se in ingresso ce n'è + alta o una + bassa

Di DC-DC converter ne esistono infinte varietà sul mercato, ma ben pochi sono adatti ai nostri scopi, e ad eccezione di pochi prodotti "specifici" come ad esempio il CC-BEC della Castle Creation, bisognerebbe svilupparne di appositi, ma per farlo è necessaria una certa "esperienza e competenza specifica" sviluppata su casi reali (non è cosa da principianti o elettronici generici....), anche se negli ultimi anni le cose sono diventate mooolto + facili grazie allo sviluppo di prodotti "semplificati" (internamente sono moooolto + complessi..), e dall'approccio delle case produttrici con Application Note, e Demo Board che ne permettono un approccio mooolto + semplice, e sicuro di ottenere risultati "funzionanti".

DOVE USARLI ??
Anzitutto tra batterie ed utenze.
In tal caso dovranno essere dimensionati per l'intero carico a valle (servi, RX, ecc..).

Ma con l'evento dei cellulari, sono ora divenuti disponibili innumerevli regolatori integrati di piccolo "cabotaggio", e moolto economici che ben si adattano per essere impegati "cada" servo, o cada gruppo di servi....
In tal modo è possibile avere tutte le protezioni del caso per ogni uscita !!!!
Tutte le protezioni sono autoripristinanti !
Ad esempio in caso di Sovracorrente, o di comunque di CC i regolatori DC-DC switching andranno in "hic-up" (singhiozzo), ovvero cercheranno di far partire la rampa che porta alla tenzione nominale (lo fanno a piccoli step di qualche mV ciascuno), e non appena la corrente inizia ad alzarsi troppo si "azzerano" automaticamente per un certo intervallo di tempo (che può anche essere regolabile pure lui, ad esempio tra 0,5s e 2s..), poi tenta una nuova ripartenza, e così via fino alla completa rimozione del problema.
In pratica se un servo dovesse andare in CC, il regolatore baderà sia di non far scoppiare un incendio a bordo fondendo ciò che resta del servo (o ad esempio se un rametto s'infilasse nelle parti mobili in atterraggio, e ci si mettesse un po' troppo tempo per andare araccogliere il mudel..), che di evitare di scaricare la batteria in pochi secondi !!!
Ricordo che il Regolatore Switching fa tutto ciò di DEFAULT, peraltro restando praticamente FREDDO pressochè @ temperatura ambiente (grazie all'efficenza quasi sempre superiore all'85%), senza guastrsi e mantenendo tutte le sue fnzionalità ATTIVE .

Quanto sopra è solo una iniziale infarinatura sull'argomento, che a parecchi di noi piacerebbe veder sviluppata da qualcuno, per renderla disponibile sul mercato a prezzi competitivi.

Antonio.
Se ero una donna mi sarei innamorata di te

Scherzi a parte pian piano stiamo arrivando auna ipotetica soluzione..... poi sento "Il mio elettronico" e sentiamo che dice.....
Che mi dici invece dei fusibili di cui parlava simone?
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Vecchio 15 maggio 09, 13:38   #117 (permalink)  Top
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Che mi dici invece dei fusibili di cui parlava simone?
Secondo me troppo lenti...
Il metodo del comparatore invece è un'azione istantanea, parliamo di nano secondi...
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Il filo attaccato all'antenna non mente mai....Troppo vento, si torna a casa....
I miei circuiti elettronici autocostruiti: Postbruciatore per ventole intubate ; Circuito luci per aeromodello-elimodello ; Rallenta servo con protezione da corto circuito
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Vecchio 15 maggio 09, 14:16   #118 (permalink)  Top
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io e il mio amico stiamo già valutando l'ipotesi di un DC-Dc.. ma il costo dei componenti per ora sembra essere un pelo troppo alto.. la centralina tra microprocessore, optoisolatori, Vmeter, filti ecc.. comincia ad avere un costo non proibitivo, ma da pensiero.. se ci si mette un DC-DC per ogni uscita... diventa a mio avviso un po troppo elevato per un'utenza media..
un solo Dc-DC di fascia economica che suporti alte correnti per ora non c'e... o non l'abbiamo ancora trovato

I CC-BEC della Castle Creation possono arrivare a 10A prima di andare in protezione !!

Li trovvi da www.framega.it.
Digli pure che t'ho dato io il contatto.

Non ricordo il prezzo esatto, ma erano atorno ai 30€ per singolo pezzo, ma se gliene prendi 4 o 5 magari ti fa pure uno sconto interessante.

Lunica attenzione è di programmarli con tensioni d'uscita inferiori di almeno un paio di V rispetto alla minima tensioni d'ingresso (Vbatt).
Ebben si la tensione d'uscita è programmabile mediante il solito cavetto USB della Castle Creation che si usa per programmare i Regolatori, il SW d'interfaccia si scarica aggratis dal sito della Castle C.

Li sto usando da un paio di mesi su diversi modelli, e ne sono Soddisfatto.

Antonio.
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Vecchio 16 maggio 09, 10:08   #119 (permalink)  Top
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I CC-BEC della Castle Creation possono arrivare a 10A prima di andare in protezione !!

Li trovvi da www.framega.it.
Digli pure che t'ho dato io il contatto.

Non ricordo il prezzo esatto, ma erano atorno ai 30€ per singolo pezzo, ma se gliene prendi 4 o 5 magari ti fa pure uno sconto interessante.

Lunica attenzione è di programmarli con tensioni d'uscita inferiori di almeno un paio di V rispetto alla minima tensioni d'ingresso (Vbatt).
Ebben si la tensione d'uscita è programmabile mediante il solito cavetto USB della Castle Creation che si usa per programmare i Regolatori, il SW d'interfaccia si scarica aggratis dal sito della Castle C.

Li sto usando da un paio di mesi su diversi modelli, e ne sono Soddisfatto.

Antonio.

da 10A li abbiamo gia trovati a circa 10 euro l'uno (ma e troppo tanto... una centralina con 2-3 cosi cosi alla fin fine viene a costare oltre 170 euro) , non so dirti dove, io dicevo un DC-DC da 3 A... da usare per ogni servo... ad un costo conveniente... diciamo 1-2 euro..
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Vecchio 16 maggio 09, 10:58   #120 (permalink)  Top
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I CC-BEC della Castle Creation possono arrivare a 10A prima di andare in protezione !!

Li trovvi da www.framega.it.
Digli pure che t'ho dato io il contatto.
così gli dico pure che il link che hai messo non funzia!
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