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Vecchio 01 dicembre 09, 17:13   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di kitaro
 
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IDROVOLANTE e "fisica"

Seguendo la discussione dell'idrovolante che ho costruito (si puo seguire qui)
ho notato che il volo è buono ma qui chiedo aiuto ai volatori d'acqua....

Il modello, come si vede dal video qui sotto



tribola parecchio a decollare dall'acqua...sarà per il troppo peso (700g) per la poca spinta o da???

La prua affonda troppo in acqua, se mettessi degli scarponcini ai fianchi della fusoliera in prua per renderlo piu...galleggiante??? oppure ho sbagliato il dente dello scafo??
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Vecchio 01 dicembre 09, 18:03   #2 (permalink)  Top
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Invia un messaggio via MSN a maverikoneil
sembra troppo immerso in acqua.
gli scarponi potrebbero appesantire ulteriormente, tuttavia la sezione immersa in acqua e quindi la resistenza generata dovrebbero essere minori che non sulla fusoliera.
l'unica è provare.
my two cents
ciao
mav
maverikoneil non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01 dicembre 09, 23:58   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di *mac2*
 
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Ciao ,
premetto che il mio è solo un consiglio in quanto è solo da 2 anni che volo.
Detto questo secondo me un idrovolate ha bisogno di tanta potenza non velocità, di conseguenza metterei un motore con meno KV e un elica più grande.
Anche io sto costruendo questo modello e sto montando un motore da 1500KV (come da progetto) con elica 9x5 SF;inoltre per diminuire l'attrito con l'acqua ho pitturato la pancia dello scafo prima con colla americana diluita per sigillare tutto poi ho dato due mani di smalto ad acqua rendendolo liscio.
Devo solo finire di montare l'elettronica e colladuarlo.
Ti farò sapere sicuramente
Saluti
*mac2* non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02 dicembre 09, 00:43   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di marc87
 
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Invia un messaggio via MSN a marc87
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Originalmente inviato da *mac2* Visualizza messaggio
Ciao ,
premetto che il mio è solo un consiglio in quanto è solo da 2 anni che volo.
Detto questo secondo me un idrovolate ha bisogno di tanta potenza non velocità, di conseguenza metterei un motore con meno KV e un elica più grande.
Anche io sto costruendo questo modello e sto montando un motore da 1500KV (come da progetto) con elica 9x5 SF;inoltre per diminuire l'attrito con l'acqua ho pitturato la pancia dello scafo prima con colla americana diluita per sigillare tutto poi ho dato due mani di smalto ad acqua rendendolo liscio.
Devo solo finire di montare l'elettronica e colladuarlo.
Ti farò sapere sicuramente
Saluti
ciao!
vedo proprio che tutti i modellisti non possono fare a meno di complicarsi la vita! tranquillo pure io ci ho provato e pure io ho tribolato all'inverosimile!

allora dalla mia esperienza posso dirti che è sbagliatissimo mettere meno kv e elica più grande!!!!semmai io farei proprio il contrario..più giri ed elica leggermente più piccola per generare velocità!!!!! il bello dell'idrovolante è che devi tener presenti 2 parametri fondamentali in 2 fluidi diversi ma con comportamenti simili;
all'aumentare della velocità abbiamo:
-aumento della portanza in modo esponenziale (al quadratro della velocità...vedi formula portanza!)
-aumento della resistenza aerodinamica(idem come per la portanza)
-aumento...se fatti bene.... della portanza idrodinamica dello scarpone
-aumento della resistenza idrodinamica dello scarpone fino ad un preciso istante!

il 4 punto è significativo in quanto: se tu riesci a portare lo scarpone alla velocità tale da entrare in planata sull'acqua...la resistenza dello scarpone crolla brutalmente a valori tipo la resistenza aerodinamica che solitamente alle velocità di 30-40km/h(velocità tipica di uno scarpone fatto bene) è ancora bassa e facile da superare dalla trazione dei moderni brushless!

quindi tu non devi tirar fuori di forza il modello dall'acqua...o "mettere le marce corte" (ovvero mettere elica grossa) per arrancare nell'acqua ma semplicemente giocare sulla forma dello scarpone e nel tuo caso visto che è una scatola giocare sul posizionamento del redan...che deve stare 1-2 cm sotto la verticale del baricentro del modello!
maggiore è questa misura maggiore sarà la potenza che ti serve per portare lo scafo in planata!
altro accorgimento: prova a guardare...nel video non lo vedo....se lo scarpone si comporta come una "barca"....apre l'acqua come uno costa crociera....oppure sopra una velocità tipo 10-12km/h non alza alcuno schizzo!
ricorda che se "apri" l'acqua lo scafo non fa altro sprecare tutta l'energia che sta acquistando dal motore nel separare e spostare l'h20 ai lati....se invece la forma dello scarpone è ricurva verso il basso...l'acqua viene divisa ma poi lanciata verso il basso e intrappolata sotto lo scafo stesso!

per capire quanto ho detto fai prima a guardare la vista frontale di tipo un canadair o degli scarponi del macchi castoldi 72!

quoto in pieno per quanto riguarda la finitura superficiale dello scarpone...fondamentale!
marc87 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02 dicembre 09, 12:12   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di Glauert
 
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Residenza: Provincia Roma (castelli)
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Ho notato che il motore sembra essere posizionato parecchio sopra il baricentro.
Se questo è vero, dando potenza, il modello tende a picchiare facendo affondare la prua.
Glauert non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02 dicembre 09, 12:44   #6 (permalink)  Top
RuPa
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Redan. controlla la sua posizione rispetto al baricentro
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Vecchio 02 dicembre 09, 12:55   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di luca.masali
 
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Originalmente inviato da RuPa Visualizza messaggio
Redan. controlla la sua posizione rispetto al baricentro
quoto.
mettilo 5 mm dietro il baricentro e viedrai che decolla senza problemi...

+ Google Video
ERROR: If you can see this, then Google Video is down or you don't have Flash installed.
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luca.masali non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04 dicembre 09, 18:36   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di kitaro
 
Data registr.: 28-02-2005
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Originalmente inviato da Glauert Visualizza messaggio
Ho notato che il motore sembra essere posizionato parecchio sopra il baricentro.
Se questo è vero, dando potenza, il modello tende a picchiare facendo affondare la prua.
Rispondo un po a tutti:

GLAUERT in effetti dando motore (pur essendo innalzato al cielo) noto che schiaccia il muso in acqua... e crea immenso attrito

MARC87 lo scafo è a V molto marcata.... proverò a eliminarla

LUCA e RUPA vedo di posizionare il dente (redan) dietro al baricentro...e poi appena smette sto kakkio di pioggia.... si riprova....

MAC2 attendo tue prove e news...quanto ti pesa in ODV? hai alettoni??
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Vecchio 05 dicembre 09, 01:10   #9 (permalink)  Top
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L'avatar di Glauert
 
Data registr.: 04-05-2006
Residenza: Provincia Roma (castelli)
Messaggi: 82
Il motore è inclinato verso l'alto. Se lo sposti dietro il baricentro il momento risultante aumenterà. Per ridurre il momento che ti fa affondare la prua devi spostarlo avanti e se possibile devi abbassarlo.
Glauert non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05 dicembre 09, 07:38   #10 (permalink)  Top
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L'avatar di asiatic
 
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ciao mo ti dico anchio la mia....

anche se il mio è un cessna.....motore anteriore.....però ho due scarponi che sono come attrito come due fusoliere.

primo: dopo diverse prove, la forma migliore......perfettamente piatta.

si vedeva proprio la differenza di navigazione in base alla varie forme disegnate.

secondo: la parte a contatto con l'acqua l'ho resa ruvida...tipo nastro telato americano....o meglio: l'ho fatta proprio con nastro telato americano....perchè?....perchè liscia in acqua fa più attrito che....microondulata.....si....come la pelle dello squalo.....che essendo ruvida tipo palline crea turbolenza e stacca i filetti di acqua dalla sua superfice......meno superfice a contatto con l'acqua = meno attrito.

ciao e buon divertimento....
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ASIATIC
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