Torna indietro   BaroneRosso.it - Forum Modellismo > Categoria Aeromodellismo > Aeromodellismo Volo Elettrico


Rispondi
 
Strumenti discussione Visualizzazione
Vecchio 26 marzo 09, 01:30   #1 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di fabionet31
 
Data registr.: 15-01-2005
Residenza: SONDRIO
Messaggi: 3.083
Novita' 2009 Pylon Elettrico !

FORMULA Q500 ELETTRICA PROVIAMO A LANCIARLA…SE NE PARLA GIA’ NEGLI ALTRI PAESI….ARRIVIAMO PRIMA NOI
Premessa
Faccio modellismo 58 anni, ho iniziato a 12 anni………
Credo che siano pochi coloro che non mi conoscono….forse solo i giovanissimi, ma tutto questo è marginale.
Ho lanciato il pylon in Italia verso gli anni 1962 o giù di lì e sono stato anche capo squadra della nazionale di F3D dove, alla prima uscita, ci classificammo 2° a squadre con un giovanissimo Mucedola in squadra.
Seguo l’evoluzione dell’aeromodellismo con estrema attenzione.
Parlando con Stefano Candini, l’unico pilota di F3D del mio Club, l’Ae.C.Bologna, mi è venuta la voglia di tornare a fare qualche girata attorno ai piloni, questo vedendolo allenarsi.
Da molti anni volo esclusivamente elettrico semplicemente perché è comodo, pulito, interessante (il mio cronico mal di schiena poi mi impedisce di chinarmi a mettere in moto il motore a scoppio) nello sviluppo ed è stato giocoforza pensare di volare attorno ai pali con un elettrico e da qui associare la cosa al Q500 è stato un tutt’uno.
Ho coinvolto Eugenio Pagliano e Mario Silvagni alla soluzione di questo tema:

- la formula di gara doveva essere esattamente quella della Q500
- il modello doveva rispettare le regole della Q500
- la velocità del modello doveva essere quella dei Q500 a scoppio
- la capacità delle batterie doveva essere tale per cui dopo 10 giri in pratica erano ….alla frutta
- cercare di contenere i costi.
In pratica bisognava associare un motore ad un’elica che trascinasse il modello a circa 170 km/h per 10 giri per poi assitere ad un calo di potenza.

Il tema non era facile ma alla fine Eugenio Pagliano (ascoltate anche le considerazioni di Mario) mi ha comunicato in una mail i dati che secondo lui erano ok.
Mi ha suggerito un pacco batterie Lipo da 6S da 2500, un’elica rigorosamente APC 8X8 o 9X7 ed un motore Scorpion HK-4020.
Gli scambi di opinione per telefono e l’evoluzione continua delle lipo però mi hanno bloccato: stavo pensando ad una formula che sarebbe stata anche una ricerca di batterie sempre più performanti e costose, il contrario del concetto di formula Q500, cioè livellaree tutti i parametri per premiare esclusivamente il pilotaggio e la messa a punto.

Ecco la soluzione…
Da 3 anni io monto sui modello da 8/900 grammi batterie A123. Da 2300 mAh in pacchi 3S, che ho comperato in USA e che ho riscontrato essere un prodotto eccezionale, pur pesando un 30% più delle Lipo di pari capacità.
Ma nel caso del Q500 questo non era un problema.
Le A123 sono attualmente prodotte in tipi. da 1100 e da 2300 mAh di capacità (naturalmente queste ultima sono quelle che fanno al nostro caso) ed hanno una tensione per cella di V. 3,3. Con 7 di queste celle avevo dunque la stessa tensione delle lipo 6S, cioè 22 volt., che mi suggeriva Eugenio, anche se con capacità leggermente inferiore.
Inoltre le A123 hanno caratteristiche molto interessanti
- ricarica a 10 A in 15 minuti (ed è verissimo, eccezionale)
- scarica a 30C
- 1000 cicli di ricarica contro i 300 delle lipo (le mie dopo 3 anni vanno ancora come nuove)
- super sicure, antiesplosione in quanto con contenitore metallico,
Ma la cosa più interessante è che adottando queste celle abbiamo veramente “carburante” uguale per tutti, in pratica la cella è quella e stop…eliminata all’origine la possibilità di fare ricerca sulla batterie.

Inoltre queste celle si….inseriscono facilmente in una fusoliera di Q500 nella configurazione di 4 celle al posto del serbatoio e di 3 celle subito dietro.

Modello e volo
Il modello che ho comperato è il GRAND CHELEM V2 della Top Model venduto dalla Fly Model Componente.
Si costruisce in poche ore. L’attacco motore, con motore rigorosamente non carenato come prescrive la formula, è stato montato secondo una classica configurazione per elettrici con 4 barrette filettate da 3 mm che si avvitano nell’attacco motore di serie e 4 tubetti distanziali. Il motore è avvitato ad una lastra in vetronite da 2,5 mm. ; le foto chiariscono tutto.
Per far entrare la batteria da 4 elementi ho dovuto allargare leggermente l’ordinata mentre la batteria a 3 elementi entra alla perfezione nel vano.
Come regolatore ho usato un Hyperion Titan da 80 A settato per batterie A123, che stoppa il motore ad una tensione più bassa della regolazione delle lipo. Il regolatore entra, anche se un po’ stretto, nella parte superiore del vano serbatoio ed è raffreddato con una bella presa d’aria.
Posteriormente ho fatto un’altra apertura con presa d’aria ad estrazione (vedi foto)
Radio Spektrum con Rx a 7 ch.

Volo…..
Ho fatto prove di durata del volo con eliche APC 8X8 ed eliche 9X7 come suggerito da Eugenio Pagliano ed il risultato è che con la 9X7 si fanno esattamente 10 giri in circa 122/124 secondi per poi vedere la velocità calare vistosamente e necessità di atterrare per non rovinare la batteria. Atterrando dopo 12 giri le A123 prendono una ricarica di 2100 mAh, un dato perfetto in quanto dopo 10 giri si limita la ricarica a 1900 mAh, dato che permette di restare nei parametri di sicurezza per non rovinare la batteria.
Ho sempre ricaricato il 15 minuti la stessa batteria ed in un pomeriggio ho fatto 7 voli, sempre stessi dati e circa stessi tempi.
La settimana successiva in pista c’era anche un Q500 a scoppio ed abbiamo fatto 2 manque insieme e il Q500E ha confermato di andare esattamente come lo scoppio….con mia enorme soddisfazione!
Alla fine un pensiero perEugenio Pagliano lo ho avuto: calcoli esatti e previsione azzeccata la primo tentativo….non avevo dubbi, è un grande!

La formula Q500 elettrico che propongo
Stesso regolamento del Q500 a scoppio con la variazione.
- elica 9X7 APC
- alimentazione del motore con 7 celle A123 da 2300 mAh.

E qualcuno forse si chiede…
E il motore? Usate il motore che volete tanto diventa ininfluente in quanto è bloccato dall’elica e dalle batterie. Credo che in commercio ci siano si e no 3-4 motori che possono fare al caso del Q500. Se si montano motori che bevono di più poi vi fermate dopo 8/9 giri se bevono di meno non….siete furbi perché vi rimane del carburante a bordo. Alla fine tutti useranno o il motore che ha suggerito Pagliano o uno praticamente identico.

Mi fate gareggiare con voi nello scoppio?
Ora si tratta di saggiare come reagisce il modellista appassionato di Q500.
Le ipotesi sono:
- se non c’è odore di miscela o rumore non mi piace ed allora fine del tentativo.
- lavorare poco, non dannarmi con candele, pistoni, vibrazioni, messe in moto mi attira e mi piace girare attorno ai pali, ecco allora la soluzione.
Ai posteri l’ardua sentenza…..se assisteremo alla costruzione di altri Q500 e si riescono a fare batterie di più Q500E (questa dovrebbe essere la nuova sigla) allora avremo una nuova possibilità di gareggiare.
Spero che se ne cominci a parlare sul forum del barone Rosso che è il più frequentato dai pilonisti, almeno credo.
A Modena dovrebbe esservi presto un allenamento di Q500. Io ci andrò con il mio modello e chiederò di girare insieme allo scoppio…spero mi accettiate.

Paolo Dapporto
dappopao@tin.it


www.pylonracing.it




fabionet31 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26 marzo 09, 01:31   #2 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di fabionet31
 
Data registr.: 15-01-2005
Residenza: SONDRIO
Messaggi: 3.083
dimenticavo.... è una proposta si accettano consigli
fabionet31 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26 marzo 09, 01:38   #3 (permalink)  Top
UserPlus
 
L'avatar di Indoor
 
Data registr.: 02-03-2007
Residenza: Molinella (bologna)
Messaggi: 3.150
Citazione:
Originalmente inviato da fabionet31 Visualizza messaggio
dimenticavo.... è una proposta si accettano consigli
http://www.baronerosso.it/forum/aero...ml#post1417737
Indoor non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10 ottobre 09, 14:57   #4 (permalink)  Top
User
 
Data registr.: 10-10-2009
Residenza: lecco
Messaggi: 2
cerco un manuale in pdf per esky ek2-0420a 6ch istr collegamenti ricevente per hone

Citazione:
Originalmente inviato da fabionet31 Visualizza messaggio
FORMULA Q500 ELETTRICA PROVIAMO A LANCIARLA…SE NE PARLA GIA’ NEGLI ALTRI PAESI….ARRIVIAMO PRIMA NOI
Premessa
Faccio modellismo 58 anni, ho iniziato a 12 anni………
Credo che siano pochi coloro che non mi conoscono….forse solo i giovanissimi, ma tutto questo è marginale.
Ho lanciato il pylon in Italia verso gli anni 1962 o giù di lì e sono stato anche capo squadra della nazionale di F3D dove, alla prima uscita, ci classificammo 2° a squadre con un giovanissimo Mucedola in squadra.
Seguo l’evoluzione dell’aeromodellismo con estrema attenzione.
Parlando con Stefano Candini, l’unico pilota di F3D del mio Club, l’Ae.C.Bologna, mi è venuta la voglia di tornare a fare qualche girata attorno ai piloni, questo vedendolo allenarsi.
Da molti anni volo esclusivamente elettrico semplicemente perché è comodo, pulito, interessante (il mio cronico mal di schiena poi mi impedisce di chinarmi a mettere in moto il motore a scoppio) nello sviluppo ed è stato giocoforza pensare di volare attorno ai pali con un elettrico e da qui associare la cosa al Q500 è stato un tutt’uno.
Ho coinvolto Eugenio Pagliano e Mario Silvagni alla soluzione di questo tema:

- la formula di gara doveva essere esattamente quella della Q500
- il modello doveva rispettare le regole della Q500
- la velocità del modello doveva essere quella dei Q500 a scoppio
- la capacità delle batterie doveva essere tale per cui dopo 10 giri in pratica erano ….alla frutta
- cercare di contenere i costi.
In pratica bisognava associare un motore ad un’elica che trascinasse il modello a circa 170 km/h per 10 giri per poi assitere ad un calo di potenza.

Il tema non era facile ma alla fine Eugenio Pagliano (ascoltate anche le considerazioni di Mario) mi ha comunicato in una mail i dati che secondo lui erano ok.
Mi ha suggerito un pacco batterie Lipo da 6S da 2500, un’elica rigorosamente APC 8X8 o 9X7 ed un motore Scorpion HK-4020.
Gli scambi di opinione per telefono e l’evoluzione continua delle lipo però mi hanno bloccato: stavo pensando ad una formula che sarebbe stata anche una ricerca di batterie sempre più performanti e costose, il contrario del concetto di formula Q500, cioè livellaree tutti i parametri per premiare esclusivamente il pilotaggio e la messa a punto.

Ecco la soluzione…
Da 3 anni io monto sui modello da 8/900 grammi batterie A123. Da 2300 mAh in pacchi 3S, che ho comperato in USA e che ho riscontrato essere un prodotto eccezionale, pur pesando un 30% più delle Lipo di pari capacità.
Ma nel caso del Q500 questo non era un problema.
Le A123 sono attualmente prodotte in tipi. da 1100 e da 2300 mAh di capacità (naturalmente queste ultima sono quelle che fanno al nostro caso) ed hanno una tensione per cella di V. 3,3. Con 7 di queste celle avevo dunque la stessa tensione delle lipo 6S, cioè 22 volt., che mi suggeriva Eugenio, anche se con capacità leggermente inferiore.
Inoltre le A123 hanno caratteristiche molto interessanti
- ricarica a 10 A in 15 minuti (ed è verissimo, eccezionale)
- scarica a 30C
- 1000 cicli di ricarica contro i 300 delle lipo (le mie dopo 3 anni vanno ancora come nuove)
- super sicure, antiesplosione in quanto con contenitore metallico,
Ma la cosa più interessante è che adottando queste celle abbiamo veramente “carburante” uguale per tutti, in pratica la cella è quella e stop…eliminata all’origine la possibilità di fare ricerca sulla batterie.

Inoltre queste celle si….inseriscono facilmente in una fusoliera di Q500 nella configurazione di 4 celle al posto del serbatoio e di 3 celle subito dietro.

Modello e volo
Il modello che ho comperato è il GRAND CHELEM V2 della Top Model venduto dalla Fly Model Componente.
Si costruisce in poche ore. L’attacco motore, con motore rigorosamente non carenato come prescrive la formula, è stato montato secondo una classica configurazione per elettrici con 4 barrette filettate da 3 mm che si avvitano nell’attacco motore di serie e 4 tubetti distanziali. Il motore è avvitato ad una lastra in vetronite da 2,5 mm. ; le foto chiariscono tutto.
Per far entrare la batteria da 4 elementi ho dovuto allargare leggermente l’ordinata mentre la batteria a 3 elementi entra alla perfezione nel vano.
Come regolatore ho usato un Hyperion Titan da 80 A settato per batterie A123, che stoppa il motore ad una tensione più bassa della regolazione delle lipo. Il regolatore entra, anche se un po’ stretto, nella parte superiore del vano serbatoio ed è raffreddato con una bella presa d’aria.
Posteriormente ho fatto un’altra apertura con presa d’aria ad estrazione (vedi foto)
Radio Spektrum con Rx a 7 ch.

Volo…..
Ho fatto prove di durata del volo con eliche APC 8X8 ed eliche 9X7 come suggerito da Eugenio Pagliano ed il risultato è che con la 9X7 si fanno esattamente 10 giri in circa 122/124 secondi per poi vedere la velocità calare vistosamente e necessità di atterrare per non rovinare la batteria. Atterrando dopo 12 giri le A123 prendono una ricarica di 2100 mAh, un dato perfetto in quanto dopo 10 giri si limita la ricarica a 1900 mAh, dato che permette di restare nei parametri di sicurezza per non rovinare la batteria.
Ho sempre ricaricato il 15 minuti la stessa batteria ed in un pomeriggio ho fatto 7 voli, sempre stessi dati e circa stessi tempi.
La settimana successiva in pista c’era anche un Q500 a scoppio ed abbiamo fatto 2 manque insieme e il Q500E ha confermato di andare esattamente come lo scoppio….con mia enorme soddisfazione!
Alla fine un pensiero perEugenio Pagliano lo ho avuto: calcoli esatti e previsione azzeccata la primo tentativo….non avevo dubbi, è un grande!

La formula Q500 elettrico che propongo
Stesso regolamento del Q500 a scoppio con la variazione.
- elica 9X7 APC
- alimentazione del motore con 7 celle A123 da 2300 mAh.

E qualcuno forse si chiede…
E il motore? Usate il motore che volete tanto diventa ininfluente in quanto è bloccato dall’elica e dalle batterie. Credo che in commercio ci siano si e no 3-4 motori che possono fare al caso del Q500. Se si montano motori che bevono di più poi vi fermate dopo 8/9 giri se bevono di meno non….siete furbi perché vi rimane del carburante a bordo. Alla fine tutti useranno o il motore che ha suggerito Pagliano o uno praticamente identico.

Mi fate gareggiare con voi nello scoppio?
Ora si tratta di saggiare come reagisce il modellista appassionato di Q500.
Le ipotesi sono:
- se non c’è odore di miscela o rumore non mi piace ed allora fine del tentativo.
- lavorare poco, non dannarmi con candele, pistoni, vibrazioni, messe in moto mi attira e mi piace girare attorno ai pali, ecco allora la soluzione.
Ai posteri l’ardua sentenza…..se assisteremo alla costruzione di altri Q500 e si riescono a fare batterie di più Q500E (questa dovrebbe essere la nuova sigla) allora avremo una nuova possibilità di gareggiare.
Spero che se ne cominci a parlare sul forum del barone Rosso che è il più frequentato dai pilonisti, almeno credo.
A Modena dovrebbe esservi presto un allenamento di Q500. Io ci andrò con il mio modello e chiederò di girare insieme allo scoppio…spero mi accettiate.

Paolo Dapporto
dappopao@tin.it


www.pylonracing.it
cerco un manuale in pdf per esky ek2-0420a 6ch istr collegamenti ricevente per hone
dany3488 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10 ottobre 09, 15:02   #5 (permalink)  Top
Franco vola più in alto di tutti noi
 
L'avatar di francolvr
 
Data registr.: 15-05-2003
Residenza: Roma
Messaggi: 3.437
Citazione:
Originalmente inviato da dany3488 Visualizza messaggio
cerco un manuale in pdf per esky ek2-0420a 6ch istr collegamenti ricevente per hone

Ma figurati il piacere di conoscerti e' tutto nostro!
__________________
... a volte è meglio tacere e sembrare stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio !
francolvr non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11 ottobre 09, 16:11   #6 (permalink)  Top
Franco vola più in alto di tutti noi
 
L'avatar di francolvr
 
Data registr.: 15-05-2003
Residenza: Roma
Messaggi: 3.437
CVD ( ... come volevasi dimostrare ... n.d.r. )
Meglio perderli che trovarli!
__________________
... a volte è meglio tacere e sembrare stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio !
francolvr non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12 febbraio 10, 01:05   #7 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di TheStar123
 
Data registr.: 24-04-2007
Residenza: Modena
Messaggi: 311
Immagini: 16
12345
__________________
Nulla si crea, Nulla si distrugge, tutto si trasforma
TheStar123 non è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Bookmarks




Regole di scrittura
Non puoi creare nuove discussioni
Non puoi rispondere alle discussioni
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks è Disattivato
Pingbacks è Disattivato
Refbacks è Disattivato


Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Commenti Ultimo Commento
Novità Multiplex 2009 gogiamma Aeromodellismo 184 09 gennaio 10 19:45
Le novità 2009 Electronicfly-rc Spazio Commercianti 0 20 gennaio 09 16:06
novità calendario 2009...... artu Aeromodellismo Categorie 6 04 gennaio 09 11:11
Pylon - Calendario Gare 2009 fabionet31 Aeromodellismo Categorie 3 02 gennaio 09 23:58
20-21/GIUGNO/2009 FOLIGNO. 3° Prova Camp. Italiano PYLON Q40/Q500. pellikano Calendario Manifestazioni 0 24 dicembre 08 10:01



Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 16:23.


Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2019 - K-Bits P.I. 09395831002