HK e il modellismo del "Must"

[Ergonomix]

Originalmente inviato da Odi

Cosa fai di mestiere e chi provvede al tuo salario?
Io sono un ex imprenditore, attualmente architetto in parte indipendente, so cosa significa avere dei costi e so cosa significa trarre un profitto per pagare dei salari, quindi il sinistroso radical chic puoi anche metterlo dove penso

Se mi dici quali sono i tuoi profitti posso trovarti 1000 modi che riterresti assolutamente ingiusti coi quali ti decurto il salario e ti mando in fallimento per colpa di servizi e bene ceduti a terzi senza che tu possa neanche dire "A".

Poi a fronte di tutto ciò ti chiederò, ma qual'è il valore aggiunto che non hai saputo dare? Quando sai benissimo che quel valore che non potrai mai eguagliare è semplicemente il costo dei tuoi servizi

di mestiere faccio il direttore di stabilimento e il mio salario è pagato dalla società per cui lavoro.

la società per cui lavoro, produce e commercializza ausili medici

provaci.

[Odi]

Originalmente inviato da Ergonomix

di mestiere faccio il direttore di stabilimento e il mio salario è pagato dalla società per cui lavoro.

la società per cui lavoro, produce e commercializza ausili medici

provaci.

Mi scuso per il tono della mia ultima risposta, sto prendendo dei sedativi a causa di una operazione appena eseguita alla gamba e caviglia che alterano il mio umore.

Senza sapere ne leggere ne scrivere (cinese ) la CARAT (Certified after Recognition of Agent’s Testing) e dalla CFDA certificato di riconoscimento cinese per prodotti farmaceutici e apparecchiature/ausili medici ha ricevuto il riconoscimento TÜV e SÜD e viceversa.
I 4 principali laboratori cinesi hanno quindi ottenuto il nullaosta per l'importazione e produzione di materiale certificato TÜV e questo ora per le 3 classi di rischio.

Ora, considerato che cliniche e ospedali sottostanno come qualsiasi società ad un bilancio di costi, profitti e utili, a te le logiche deduzioni di cosa succederà a breve, ovvero non appena i produttori europei e statunitensi cominceranno a produrre in Cina portando loro il know-how, un paese che ricordo non riconosce la proprietà intellettuale una volta terminato il normale periodo contrattuale di produzione.

Fonte, usando Google translate:
TUV

Per coloro che pensano che le Polo della Lacoste venduti al mercatino cinese a 10 euro siano cianfrusaglia. Quelle Polo sono in tutto e per tutto identiche a quelle originali, perché materiali, processo, macchinari ed operai sono gli stessi. Semplicemente i Cinesi hanno proseguito la produzione per conto loro una volta terminato i contratti con la Lacoste.
L'unica differenza è le etichette non sono state cucite in Italia e quindi non godono del made in Italy...un po come la passata di pomodoro made in Italy perché etichettata in italia, ma prodotta in Cina con concentrato scaduto da 24 mesi.

Un' altro piccolo esempio di dove ci siamo infilati, visto con gli occhi di un mio ex collaboratore, sulle navi da trasporto da e per la Cina in arrivo ad Amsterdam e Genova i container sono improvvisati quali laboratori e brulicano di operai cinesi che eseguono la prima lavorazione delle merci verso la Cina ed eseguono le finiture verso l'Europa.

Infine, quando ero imprenditore ho ricevuto una visita di una società di comodo con sede in Germania la quale vebdeva ore di lavoro ! Poco conta per fare cosa, enormi stabilimenti con migliaia di "dipendenti" con qualsiasi specializzazione per offrire servizi dalla Cina, mi hanno offerto 10'000 ore di progettazione architettonica e ingegneristica qualificata SIA (Società Ingegneri e Architetti svizzeri) per la modica cifra di 50'000 euro.
Se ora pensate che il costo (oneri sociali compresi) di un disegnatore sono 70eu/ora potete immaginare il risparmio che molti speculatori non perdono occasione di avvalersi.

Quindi, se vi sentite al sicuro dietro la vostra scrivania...state solo procrastinando l'inevitabile, e questo fintanto che penserete di fregare il prossimo per risparmiare due soldi.

Saluti!

[Odi]

Infine, così sapete come la penso, per la mia azienda così come per la mia economia famigliare così come per i miei passatempi, esigo che la mano d'opera o chi mi presta servizio sia residente in Svizzera (nota bene non ho detto svizzero, ma residente! Quindi italiano, francese o Uzbeko, non mi interessa) perché voglio che il datore di lavoro paghi in salario dignitoso pagando le imposte svizzere a personale che paga le imposte svizzere. Se hai un frontaliere a casa mia non batti un solo chiodo. Tutto con regolare fattura, garanzia e pagamento IVA e questo discorso vale anche per il caffè al bar.
Se tutti facessero così la residenza e il lavoro in regola sarebbero una qualità aggiunta che porterebbero alla normale estinzione degli speculatori e degli approfittatori.

Di sicuro non frego il mio prossimo che col suo lavoro finanzia anche la mia pensione e la mia cassa malati per risparmiare due soldi così da permettermi di passare le ferie al mare..

[Ergonomix]

Originalmente inviato da Odi

Mi scuso per il tono della mia ultima risposta, sto prendendo dei sedativi a causa di una operazione appena eseguita alla gamba e caviglia che alterano il mio umore.

Senza sapere ne leggere ne scrivere (cinese ) la CARAT (Certified after Recognition of Agent’s Testing) e dalla CFDA certificato di riconoscimento cinese per prodotti farmaceutici e apparecchiature/ausili medici ha ricevuto il riconoscimento TÜV e SÜD e viceversa.
I 4 principali laboratori cinesi hanno quindi ottenuto il nullaosta per l'importazione e produzione di materiale certificato TÜV e questo ora per le 3 classi di rischio.

Ora, considerato che cliniche e ospedali sottostanno come qualsiasi società ad un bilancio di costi, profitti e utili, a te le logiche deduzioni di cosa succederà a breve, ovvero non appena i produttori europei e statunitensi cominceranno a produrre in Cina portando loro il know-how, un paese che ricordo non riconosce la proprietà intellettuale una volta terminato il normale periodo contrattuale di produzione.

Fonte, usando Google translate:
TUV

Per coloro che pensano che le Polo della Lacoste venduti al mercatino cinese a 10 euro siano cianfrusaglia. Quelle Polo sono in tutto e per tutto identiche a quelle originali, perché materiali, processo, macchinari ed operai sono gli stessi. Semplicemente i Cinesi hanno proseguito la produzione per conto loro una volta terminato i contratti con la Lacoste.
L'unica differenza è le etichette non sono state cucite in Italia e quindi non godono del made in Italy...un po come la passata di pomodoro made in Italy perché etichettata in italia, ma prodotta in Cina con concentrato scaduto da 24 mesi.

Un' altro piccolo esempio di dove ci siamo infilati, visto con gli occhi di un mio ex collaboratore, sulle navi da trasporto da e per la Cina in arrivo ad Amsterdam e Genova i container sono improvvisati quali laboratori e brulicano di operai cinesi che eseguono la prima lavorazione delle merci verso la Cina ed eseguono le finiture verso l'Europa.

Infine, quando ero imprenditore ho ricevuto una visita di una società di comodo con sede in Germania la quale vebdeva ore di lavoro ! Poco conta per fare cosa, enormi stabilimenti con migliaia di "dipendenti" con qualsiasi specializzazione per offrire servizi dalla Cina, mi hanno offerto 10'000 ore di progettazione architettonica e ingegneristica qualificata SIA (Società Ingegneri e Architetti svizzeri) per la modica cifra di 50'000 euro.
Se ora pensate che il costo (oneri sociali compresi) di un disegnatore sono 70eu/ora potete immaginare il risparmio che molti speculatori non perdono occasione di avvalersi.

Quindi, se vi sentite al sicuro dietro la vostra scrivania...state solo procrastinando l'inevitabile, e questo fintanto che penserete di fregare il prossimo per risparmiare due soldi.

Saluti!

mi spiace per la tua gamba, so cosa vuol dire e ti capisco.
hai sicuramente una parte di ragione, e sentirsi al sicuro dietro alla scrivania, sono d'accordo con te, è il primo passo verso il disastro.
sono anche d'accordo che pensare di fregare il prossimo per risparmiare due soldi sia stupido e sono sicuro che sempre ti si rivolti contro in un modo o nell'altro.
quello che volevo dire, e forse mi sono espresso in modo poco urbano, è che come diceva Stau, il valore aggiunto della professionalità e della persona fisica possono ancora fare la differenza sul mercato. e l'imprenditore deve sapere lavorare su questo.
tutto il resto mi sembrano un po' luoghi comuni, del tipo si stava meglio quando si stava peggio, e una rondella non fa primavera.

[rambo]

ieri pensavo al problema cinese; ci siamo scordati della stampa 3d , appena sarà accessibile quella di qualità alta e con metalli i cinesi spero la prendano .... bene
a quel punto conterà la capacità intellettiva , l'inventiva , il gusto, ovvio questo non arresterà la scomparsa dei negozi fisici ma porterà ad una rivoluzione (appunto viene chiamata la nuova rivoluzione industriale) ci saranno tanti progettisti , magari tanti che avranno la loro stampante metalli a casuccia , ognuno si produrrà i suoi pezzi di ogni cosa , tutti i giochi si faranno su chi produce la materia prima e chi sa progettare meglio ovviamente al netto di software paurosi che fanno per l'uomo , ho visto sul tubo un video della naturalizazione delle componenti per la stampa 3d metalli , il programma crea autonomamente delle forme sinuose ed irregolari simili a rami di alberi che consentono di avere materiale solo dove serve al punto da alleggerire le già complessissime forme stampate in 3d e lo fa tutto da soloe in pochi attimi , se tanto mi da tanto appena dopo le stampanti 3dmetalli per tutti (e ci arriveremo presto) si ri proporrà il problema lavoro (progettisti) dato che ci saranno programmi super evolutial punto da fare tutto loro, imposteremo (pure na scimmia) i punti di ancoraggio di un pezzo ed il resto puff! fatto dalla macchina

[rambo]

pensando a cosa ho scritto sopra , mi rendo conto che siamo nel futuro ma non ci siamo ancora resi conto , sarà una tale rivoluzione da scompaginare la vita economica e sociale alle sue fondamenta , come d'altronde lo sta facendo la digitalizione di tutto , schermi ovunque , touch screen ovunque , realtà virtuale ,spostamenti fisici sempre meno necessari nonostante questi siano sempre più a buon mercato.

[Odi]

Originalmente inviato da rambo

pensando a cosa ho scritto sopra , mi rendo conto che siamo nel futuro ma non ci siamo ancora resi conto , sarà una tale rivoluzione da scompaginare la vita economica e sociale alle sue fondamenta , come d'altronde lo sta facendo la digitalizione di tutto , schermi ovunque , touch screen ovunque , realtà virtuale ,spostamenti fisici sempre meno necessari nonostante questi siano sempre più a buon mercato.

Si, ma nel piatto pane e marmellata ci dovranno pur essere. E alla fine del mese gli oneri sociali andranno onorati. C'è un limite a tutto e l'economia non gode di infinita flessibilità, la storia non insegna niente, si vaneggia guardando film di fantascienza (non per le tecnologie, ma per gli equilibri economici!) Dimenticando che le crisi e le guerre scoppiano per molto meno, in genere quando la gente non ha più pane da mettere in tavola.

Ammetto che l discussione sta prendendo sfumature interessanti, ma vorrei che rimanesse incentrata sul nostro hobby. Chi sa che con questa discussione uno ci ripensi e investa due soldi in più nel mercato locale, proprio quei due soldi che servono per salvare una attività.

[gekomike]

Originalmente inviato da rambo

spostamenti fisici sempre meno necessari nonostante questi siano sempre più a buon mercato.

Il che piacerebbe a tutti, più tempo a disposizione, meno stress, e via così.

Certo, a meno che tu non lavori nel settore del trasposto passeggeri. In questo caso potresti scoprire che improvvisamente il tuo lavoro è diventato superfluo...

Il tema è complesso.

Scusate, mi rendo conto di essere OT. Chiudo.

[giankyfunky]

Leggo questa discussione perchè il tema, seppur complesso ed articolato, è interessante e a differenza di altri 3D portato avanti con toni pacati da parte di tutti. Condivido l'impegno di dare precedenza ad una soluzione italiana ai nostri acquisti, anche se la disponibilità e non sempre il prezzo, spesso ce lo impedisce. Il problema non è solo dei negozi di modellismo, ma del lattaio, del materassaio, del salumiere, del macellaio, ecc. tutti negozi che chiudono in favore dei grossi super iper mercati che nascono come funghi.... Poi ognuno di noi a fine mese deve fare i conti con le proprie possibilità e se nel modellismo (superfluo) posso rimandare una spesa, non altrettanto posso fare nel necessario (mangiare, vestire, la lavatrice ecc. e qui bisognerebbe aprire una nuova discussione su cosa è necessario). Ora però mi viene una pensiero, utile per uno spunto di riflessione: io che ho una macchina che dal 2002 non ha quasi mai visto il meccanico, in quanto l'ordinaria e straordinaria manutenzione me la faccio io, non è che divento responsanbile indiretto della chiusura del meccanico dietro casa? E quando riparo il ferro da stiro, lavoro che non fa più nessuno, invece che comprarne uno nuovo, mando in fallimento il negozio di elettrodomestici?

[Odi]

Originalmente inviato da Ergonomix

mi spiace per la tua gamba, so cosa vuol dire e ti capisco.
hai sicuramente una parte di ragione, e sentirsi al sicuro dietro alla scrivania, sono d'accordo con te, è il primo passo verso il disastro.
sono anche d'accordo che pensare di fregare il prossimo per risparmiare due soldi sia stupido e sono sicuro che sempre ti si rivolti contro in un modo o nell'altro.
quello che volevo dire, e forse mi sono espresso in modo poco urbano, è che come diceva Stau, il valore aggiunto della professionalità e della persona fisica possono ancora fare la differenza sul mercato. e l'imprenditore deve sapere lavorare su questo.
tutto il resto mi sembrano un po' luoghi comuni, del tipo si stava meglio quando si stava peggio, e una rondella non fa primavera.

Il valore aggiunto oggi come oggi è aulico salvo casi precisi dove le informazioni sono difficilmente reperibili in rete. Chi ha bisogno di un consulente quando puoi trovare tutte le informazioni necessarie in rete? Acquistare localmente è più un atto di fede e basta. Personalmente leggo, cerco, pongo domande sui forum, traggo le mie conclusioni e poi inoltro il link del prodotto che desidero al mio venditore chiedendogli conferma delle mie ipotesi e se concorda di procurarmelo.
Spendo di più, poco ma sicuro, ma se ho un problema a distanza di due anni godo del servizio e della cortesia di un negoziante che riconosce la fedeltà. "Non trovo più la ricevuta..", "fa niente, domani ricevi in sostituzione il nuovo modello"..