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ZIKY77 11 aprile 07 11:21

Scendere in hovering...
 
ciao raga, dunque e' gia' da un po' che mi esercito ben bene con il mio prodigy ad eseguire svariate figure 3d e pian piano me la cavicchio abbastanza:rolleyes: , una cosa pero' che mi fa penare di brutto e' lo scendere in hovering per portarmi a bassissima quota...:angry: insomma quando arrivo basso e mi metto in assetto a 5 metri da terra non riesco a scendere... ossia mollando leggermenet motore e facendo il possibile tende ad buttarmi giu' il muso o sbilanciarsi di lato... pensavo ok non sono ancora pronto all'hovering a 1mt , ma ieri ho provato il biplano in depron autocostruito da un nostro amico del forum e spettacolo, vedo che nonostante il rapporto peso watt molto minore nel suo biplano rispetto al mio fliton ,quindi meno margini di sicurezza, restava come appeso all'elica e nostante fosse stata la prima volta che lo guidavo dono riuscito a venire giu' 2-3 metri senza scomporlo quasi di nulla...:D

allora dico cosa puo' essere che non va nel prodigy?? secondo me ' l'inclinazione del motore ,puo' essere??? o il baricentro??

Paperinik. 11 aprile 07 11:48

Citazione:

Originalmente inviato da ZIKY77
ciao raga, dunque e' gia' da un po' che mi esercito ben bene con il mio prodigy ad eseguire svariate figure 3d e pian piano me la cavicchio abbastanza:rolleyes: , una cosa pero' che mi fa penare di brutto e' lo scendere in hovering per portarmi a bassissima quota...:angry: insomma quando arrivo basso e mi metto in assetto a 5 metri da terra non riesco a scendere... ossia mollando leggermenet motore e facendo il possibile tende ad buttarmi giu' il muso o sbilanciarsi di lato... pensavo ok non sono ancora pronto all'hovering a 1mt , ma ieri ho provato il biplano in depron autocostruito da un nostro amico del forum e spettacolo, vedo che nonostante il rapporto peso watt molto minore nel suo biplano rispetto al mio fliton ,quindi meno margini di sicurezza, restava come appeso all'elica e nostante fosse stata la prima volta che lo guidavo dono riuscito a venire giu' 2-3 metri senza scomporlo quasi di nulla...:D

allora dico cosa puo' essere che non va nel prodigy?? secondo me ' l'inclinazione del motore ,puo' essere??? o il baricentro??

Prova ad arretrare un pò il baricentro di solito il problema è quello... chiaro che con il biplano è una manovra più semplice....
inoltre prova a scendere togliendo il motore a tratti, cioè voglio dire che devi scendere "smotorando" un pò, in modo che la smotorata renda più efficaci le correzioni di coda...
Ciao :wink:

GuestStar 11 aprile 07 13:13

Arretra il baricentro, anch'io con un biplanino in depron faccio harrier, rolling harrier, hovering e torque roll senza battere ciglio, i problemi vengono quando hai in mano un modello che ti è costato soldi e tempo :P

ZIKY77 11 aprile 07 13:24

il problema e' che mi e' sembrata veramente troppa la differenza fra i due aerei , il biplano nonostante stesse in hovering a 3/4 di manetta ea veramente troppo facile da far abbassare ad altezza uomo in confronto al mio prodigy.<_<

il baricentro lo escludo perche' e' gia molto arretrato rispetto all'indicazione di scatola e ho provato una volta ad arretrarlo all'estremo ma e' peggiorarto sia in volo(logico) che nel hovering quindi sono gia' al limite col CG.

il problema secondo me e' forse sul inclinazione dell'elica che mi sembra tiri troppo in basso, diciamo che per fizio ho fatto delle prove a tenerlo in mano in verticale e dare gas ma non sta per niente "appeso all'elica" tira subito in avanti come se il motore fosse troppo inclinato in avanti, forse e' questo che mi inpedisce il giusto controllo....:(

ripeto ho trovato troppa differenza fra i due modelli per pensare che ci sia qualcosa che non va nel mio, o semplicemente il biplano e' molto piu' facile?!? bo adesso provero' a mettere qualche rodella sotto al motore per inclinarlo verso l'alto perche' facendo la mia prova a mano dovrebbe stare appeso all'elica invece non si comporta cosi' e dopo in volo diventa scorbutico...:wacko:

Principiantes LEVEL GOLD 11 aprile 07 16:16

hai provato con eliche diverse?

per esempio una 11x3

hai controllato se è sbilanciata l'elica? cmq credo che non sia questo il problema! ho visto un prodigy sfiorare terra.

Cmq c'è molta differenza tra un biplano in depron con il tuo. Anche se non è un biplano, un modello in depron disegna delle acro 3D fantastiche, ma nulla toglie che non puoi farle... anzi prova e riprova... ci riuscirai!

io sto sventrando e scassando dai due ai quattro depron al mese, per imparare un pò di 3D e appena fatto voglio passare a qualcosa di più serio.

emilio59057 11 aprile 07 16:22

Citazione:

Originalmente inviato da ZIKY77
il problema e' che mi e' sembrata veramente troppa la differenza fra i due aerei , il biplano nonostante stesse in hovering a 3/4 di manetta ea veramente troppo facile da far abbassare ad altezza uomo in confronto al mio prodigy.<_<

il baricentro lo escludo perche' e' gia molto arretrato rispetto all'indicazione di scatola e ho provato una volta ad arretrarlo all'estremo ma e' peggiorarto sia in volo(logico) che nel hovering quindi sono gia' al limite col CG.

il problema secondo me e' forse sul inclinazione dell'elica che mi sembra tiri troppo in basso, diciamo che per fizio ho fatto delle prove a tenerlo in mano in verticale e dare gas ma non sta per niente "appeso all'elica" tira subito in avanti come se il motore fosse troppo inclinato in avanti, forse e' questo che mi inpedisce il giusto controllo....:(

ripeto ho trovato troppa differenza fra i due modelli per pensare che ci sia qualcosa che non va nel mio, o semplicemente il biplano e' molto piu' facile?!? bo adesso provero' a mettere qualche rodella sotto al motore per inclinarlo verso l'alto perche' facendo la mia prova a mano dovrebbe stare appeso all'elica invece non si comporta cosi' e dopo in volo diventa scorbutico...:wacko:


prova a bilanciarlo lateralmente, nel senso controlla che le batterie non siano troppo in basso o troppo alte ma nel mezzo

ZIKY77 11 aprile 07 18:52

come elica uso la 10x4.7 sf che mi sembra indicata al 3d, e non e' sbilanciata.

sul discorso sbilanciamento laterale non ho capito bene cosa intendi per batteria sopra o sotto...:blink:

cmq era troppo semplice fare un hovering estremo col biplano , devo controllare cosa non quandra bene sul mio fliton.... restando il fatto che in tutte le altre manovre si comporta magnificamente. provero' a inclinare il motore in su!!

ctrl-alt-canc 11 aprile 07 21:00

Uelà mago Ziky, noto con piacere che il mio biplanetto ti è piaciuto :P
aspetta ancora un po' che dovrebbe nascere il suo fratello maggiore poi andiamo a collaudare anche quello!

Prima però mi devo fare le ossa per benino perchè finchè trovo l'erba alta come ieri, rischio volentieri le manovre, ma sulla terra arata un po' meno... :icon_rofl

a presto!!

emocabras 11 aprile 07 21:32

io col mio quiet storm avevo lo stesso problema, cerca di tenere le batterie regolatore etc nella parte alta della fuso, per scendere devi smotorare e mai togliere troppo motore, se proprio non viene allora magari alza di poco il motore, io ho fatto cosi' l'unica pecca e che nel volo a coltello ora lo devo corregere di un bel po' a picchiare, bisogna trovare i giusti equilibri e compromessi per far si che avvantaggiando con le modifiche una manovra non se ne' renda magari un'altra impossibile o molto difficoltosa.

nel funtana 90 invece alzando di qualche grado il motore e migliorato tutto in quando a coltello tendeva a picchiare, quando o cabrato di poco il motore ora riesco meglio in hovering e a coltello lo devo corregere molto di meno a cabrare. anche li i pesi batteria rx serbatoio gli ho messi tutti nella parte alta della fuso.

ctrl-alt-canc 11 aprile 07 22:08

In effetti nel mio biplano, batteria, regolatore e ricevente sono nella parte alta della fusoliera...

ZIKY77 12 aprile 07 11:45

Citazione:

Originalmente inviato da ctrl-alt-canc
Uelà mago Ziky, noto con piacere che il mio biplanetto ti è piaciuto :P
aspetta ancora un po' che dovrebbe nascere il suo fratello maggiore poi andiamo a collaudare anche quello!

Prima però mi devo fare le ossa per benino perchè finchè trovo l'erba alta come ieri, rischio volentieri le manovre, ma sulla terra arata un po' meno... :icon_rofl

a presto!!

ciao zio , il tuo biplano era veramente una bestia...:D dai dai finisci anche gli altri che li collaudiamo:wink:

merengue 12 aprile 07 14:15

ziki secondo me non è colpa di cg o altro, semplicemente i fliton piccoli sono molto difficili da gestire soprattutto alle basse velocità sembra di pilotare dei mattoni alati. Per cui ritengo che sia una questione di pesi elevati (scommetto che pilotando il biplano hai avuto la sensazione di avere una piuma tra le mani..^_^ )

Accetta77 12 aprile 07 22:04

Ciao Ziky77, e 1 ciao anche agli altri....
leggevo sta storia dell' hovering a 1mt da terra...
Sabato provo il Quest 50 preso da jonathan .. e' della jamara... non e' grandissimo... ma io lo trovo accattivante..
dicono che fa tutte le figure che si possano immaginare...
Coi pollici dicono che me la cavo.. vedro' come si comporta e se ci riesco ti mando una foto mentre spazzolo il campo... (spero non con la scopa x raccogliere i pezzi ) :shutup:

Tamanaco 13 aprile 07 01:19

Citazione:

Originalmente inviato da merengue
ziki secondo me non è colpa di cg o altro, semplicemente i fliton piccoli sono molto difficili da gestire soprattutto alle basse velocità sembra di pilotare dei mattoni alati. Per cui ritengo che sia una questione di pesi elevati (scommetto che pilotando il biplano hai avuto la sensazione di avere una piuma tra le mani..^_^ )

Purtroppo non condivido quello che dici....ho provato diversi Fliton e con nessuno ho avuto problemi nella gestione a bassa velocità che come ben sa chi fa 3D si ottiene grazie agli alti angoli di attacco e alla trazione del motore. Idem per l'hovering. La differenza rispetto ai biplanetti in depron o schiumini vari è dovuta al fatto che proprio quelli sono delle "foglie" appese al motore mentre addomesticando un modelletto più caricato come ad esempio un fliton si impara poi a gestire un modello più grosso, magari maxi, che ha un comportamento molto più somigliante....B)

toio!! 13 aprile 07 14:08

Citazione:

Originalmente inviato da Accetta77
Ciao Ziky77, e 1 ciao anche agli altri....
leggevo sta storia dell' hovering a 1mt da terra...
Sabato provo il Quest 50 preso da jonathan .. e' della jamara... non e' grandissimo... ma io lo trovo accattivante..
dicono che fa tutte le figure che si possano immaginare...
Coi pollici dicono che me la cavo.. vedro' come si comporta e se ci riesco ti mando una foto mentre spazzolo il campo... (spero non con la scopa x raccogliere i pezzi ) :shutup:

Ho sempre sostenuto (ma mi sembra lapalissiano) che quando si spazzola l'erba (in torque roll, non in hovering) con un modello a scoppio di quelle dimensioni (NON funfly) si è piloti provetti.
Se ti riuscirà di mandarci un filmato, lo guarderò con vero interesse

merengue 13 aprile 07 14:14

tamanaco, quello che dico dei fliton piccoli viene dalla mia esperienza diretta e confermato da altri qui sul forum... se i tuoi fliton hanno comportamenti migliori, buon per te ma per quello che mi riguarda, quei piccoletti hanno un carico elevato, che tra l'altro li rende estremamente diversi nel pilotaggio rispetto a modelli più grossi, molto più "leggeri" per aria. Dico questo perchè ziky potrebbe avere tra le mani un aeroplano con comportamenti simili a quelli da me provati (magari che differiscono da quelli provati da te..) tutto qua.

Tamanaco 13 aprile 07 14:22

Citazione:

Originalmente inviato da merengue
tamanaco, quello che dico dei fliton piccoli viene dalla mia esperienza diretta e confermato da altri qui sul forum... se i tuoi fliton hanno comportamenti migliori, buon per te ma per quello che mi riguarda, quei piccoletti hanno un carico elevato, che tra l'altro li rende estremamente diversi nel pilotaggio rispetto a modelli più grossi, molto più "leggeri" per aria. Dico questo perchè ziky potrebbe avere tra le mani un aeroplano con comportamenti simili a quelli da me provati (magari che differiscono da quelli provati da te..) tutto qua.

Ciao guarda, anche quello che dico io viene dalla mia esperienza diretta, non so che fliton hai provato ma per quanto riguarda JJ, Miniextra e Quiet Storm ti posso dire che con nessuno dei 3 ci sono difficoltà particolari a fare dell' hovering a filo d'erba...non vedo perchè il prodigi dovrebbe averne, tra l'altro in rete ci sono dei filmati nostrani proprio del prodigy che spazzola l'erba senza nessuna particolare difficoltà..B)

Tamanaco 13 aprile 07 14:25

Citazione:

Originalmente inviato da merengue
tra l'altro li rende estremamente diversi nel pilotaggio rispetto a modelli più grossi, molto più "leggeri" per aria.

Sinceramente dissento anche qui, modelli più grossi magari a scoppio hanno caratteristiche più simili ad un piccolo fliton che a un deproncino che sta in hovering da solo....:wink:

merengue 13 aprile 07 14:28

beh, ognuno ha le sue ^_^ l'importante è ... divertirsi :P

emocabras 14 aprile 07 16:40

Citazione:

Originalmente inviato da Tamanaco
Sinceramente dissento anche qui, modelli più grossi magari a scoppio hanno caratteristiche più simili ad un piccolo fliton che a un deproncino che sta in hovering da solo....:wink:

quoto in pieno, modelli piu' grossi a scoppio tipo f90 adrenalin 120 show time etc sono molto piu' simili ad un fliton quiet storm, prodigy che sia rispetto a un modeletto in epp o depron da 500 g.

secondo me' molto conta il setup, io nel mio quiet storm spostando la batteria e inclinazione motore anche di poco sento molto la differenza.

ho trovato la condizione perfetta montando la batteria molto in alto sulla fusoliera e con il motore con incidenza appena positiva.

azzurrino_76 14 aprile 07 21:21

Dico la mia , secondo me ti devi solo allenare , ci vuole molta pratica e molta meno ansia di rompere per riuscire a fare 3d fatti pure te un biplano in depron per esercitarti perchè in genere i biplani sono + stabili in hoverimg.
Il tempo di apprendimento per il volo 3d come per il volo tradizionale varia da persona a persona "ma la cosa non è impossibile".
Tutti gli aerei acrobatici "es riproduzioni tipo katana di Bettini , sebino ecc " fanno l'hovering basso , se un aereo è cattivo in hovering lo si addolcisce arretrando il baricentro e dando 1 o + gradi in positivo al motore e quest' ultimo deve tenere il modello appeso almeno al 90% di gas.
Per il resto , ripeto , ci vuole solo allenamento ed entrare con la testa nel concetto del volo 3d.

Ciao

Accetta77 20 aprile 07 22:30

Citazione:

Originalmente inviato da toio!!
Ho sempre sostenuto (ma mi sembra lapalissiano) che quando si spazzola l'erba (in torque roll, non in hovering) con un modello a scoppio di quelle dimensioni (NON funfly) si è piloti provetti.
Se ti riuscirà di mandarci un filmato, lo guarderò con vero interesse

Ciao TOIO !!!
Al 3° volo mentre ci stavo prendendo la mano x interferenza radio ha incominciato ad andare dove voleva ed e' finito giu ... x fortuna solo il parafiamma si e' rotto senza causare altri danni.. e' caduto nell'erba alta...:icon_rofl
In ogni caso pur riuscendo ad avvicinarnelo a circa 2,30 d'altezza non mi dava fiducia ... quando toglievo leggermente motore x scendere sentiva poco i comandi e stalla prima di muso e poi d'ala senza diminuire di quota .. a quel punto puoi solo dare gas e volare via...:unsure:
Va vi saluto vado a farmi un giro in moto :yeah: :happy4:

azzurrino_76 23 aprile 07 16:03

Citazione:

Originalmente inviato da azzurrino_76
Dico la mia , secondo me ti devi solo allenare , ci vuole molta pratica e molta meno ansia di rompere per riuscire a fare 3d fatti pure te un biplano in depron per esercitarti perchè in genere i biplani sono + stabili in hoverimg.
Il tempo di apprendimento per il volo 3d come per il volo tradizionale varia da persona a persona "ma la cosa non è impossibile".
Tutti gli aerei acrobatici "es riproduzioni tipo katana di Bettini , sebino ecc " fanno l'hovering basso , se un aereo è cattivo in hovering lo si addolcisce arretrando il baricentro e dando 1 o + gradi in positivo al motore e quest' ultimo deve tenere il modello appeso almeno al 90% di gas.
Per il resto , ripeto , ci vuole solo allenamento ed entrare con la testa nel concetto del volo 3d.

Ciao


In questi video si puo notare che indipendentemente dalla macchina volante l' hovering o torque end roll e roll harrier l' ho si esegue con quasi tutti gli aerei ad elica.
Questi sono io video del volo di collaudo del mio katana scatola Bettini motorizzato 50 DA dal peso di 9kg e dalle parti mobili ridicole:fiu: :icon_rofl

Ci vuole solo allenamento....

http://www.flyclub.eu/video/collaudo...ollharrier.mp4

http://www.flyclub.eu/video/collaudo...rovetorque.mp4

Ps . non spacciamo fatti del tipo che i deproncini sono + facili da pilotare il fattore a loro favore e solo il lato del loro costo irrisorio . Questo fattore in cute molta meno ansia di rompere , causa principale di un cattivo 3d.
Infatti chi esegue i roll harrier con un biplano in depron è in grado di eseguirli con qualsiasi aereomodello acrobatico.


Ciao

Mario

ilmere 23 aprile 07 23:15

Questa estate come tutte le estati vado a Vieste..se passo da voli mi ospitate per un voletto??:wink:

azzurrino_76 24 aprile 07 00:54

Citazione:

Originalmente inviato da ilmere
Questa estate come tutte le estati vado a Vieste..se passo da voli mi ospitate per un voletto??:wink:

Non c'e' bisogno nemmeno di chiedere :D

Ciao

Mario

toio!! 24 aprile 07 09:36

Citazione:

Originalmente inviato da azzurrino_76
........l' hovering o torque end roll e roll harrier l' ho si esegue con quasi tutti gli aerei ad elica.......
Ci vuole solo allenamento....


Ps . non spacciamo fatti del tipo che i deproncini sono + facili da pilotare il fattore a loro favore e solo il lato del loro costo irrisorio . Questo fattore in cute molta meno ansia di rompere , causa principale di un cattivo 3d.
Infatti chi esegue i roll harrier con un biplano in depron è in grado di eseguirli con qualsiasi aereomodello acrobatico.


Ciao

Mario


Sicuramente ci vuole (solo) allenamento e certamente con "tutti" i modelli si può fare il torque, ma tenere in hovering un modellino di pochi etti richiede un'oretta, forse meno,di esercizio a un pilota con un po' di esperienza, per fare il torque a terra con un extrino (quindi un modellino acrobatico non funfly) a scoppio da 1,4 di a.a. ci vuole una vita di allenamento e pochi, anzi pochissimi ci riescono.
Non è solo questione di "stomaco" (anche quello conta, intendiamoci: ad esempio, quando hai tra i pollici un 3 metri la tensione è forse il fattore principale di difficoltà per l'alta acrobazia) ma di leggerezza (soprattutto) e reattività del modello.
Ovvio, ripeto, che "tutto" si può fare con "tutto", ma i livelli di difficoltà, di allenamento e di determinazione sono totalmente diversi.
Ciao

ZIKY77 24 aprile 07 19:02

infatti ,ritornando al mio post iniziale , pian piano sto' migliorando anche se non risco a scendere + in giu' di 2-3metri col prodigy, e ti posso assicurare che non e' per la tremarella alle mani, visto che al campo sono fra i piu' spericolati, ma perche' vorrebbe dire schiantarlo quasi sicuramente, non risco a scendere bene.....<_< col biplanetto in depron alla prima volta mi sembrava di essere attaccato all'elica con una corda, che te devo di mooooolto + facile, sicuramente il prodigy non e' come setup al meglio, complice anche il suo peso fra epoxy e carrellone di 100 gr in + abbondanti rispetto al peso della casa....

dai la settimana prossima finisco il funtana 140 e vediamo se va meglio il bestione!!!:D

alberto2 24 aprile 07 20:55

Citazione:

Originalmente inviato da ZIKY77
infatti ,ritornando al mio post iniziale , pian piano sto' migliorando anche se non risco a scendere + in giu' di 2-3metri col prodigy, e ti posso assicurare che non e' per la tremarella alle mani, visto che al campo sono fra i piu' spericolati, ma perche' vorrebbe dire schiantarlo quasi sicuramente, non risco a scendere bene.....<_< col biplanetto in depron alla prima volta mi sembrava di essere attaccato all'elica con una corda, che te devo di mooooolto + facile, sicuramente il prodigy non e' come setup al meglio, complice anche il suo peso fra epoxy e carrellone di 100 gr in + abbondanti rispetto al peso della casa....

dai la settimana prossima finisco il funtana 140 e vediamo se va meglio il bestione!!!:D

Sicuro che va meglio:D

Paperinik. 24 aprile 07 22:56

Citazione:

Originalmente inviato da ZIKY77
dai la settimana prossima finisco il funtana 140 e vediamo se va meglio il bestione!!!:D

infatti non è assolutamente una questione di grandezza del modello ma di stabiltà e disposizione dei pesi... alcuni deproncini, tipicamente i biplani, sono (relativamente) semplici altri meno... ti posso ad esempio assicurare che è più facile tenere in hovering l'F140 che il superzoom...:fiu:
l'hovering del filmato l'ho eseguito al secondo volo il giorno stesso del collaudo, tieni conto della strizza che potevo avere... eppure il modello è talmente stabile che ti senti sicuro...
http://www.baronerosso.it/forum/atta...8&d=1177190941 sbrigati a finirlo e rinforza bene il carrello -_-

Ciao :wink:

toio!! 25 aprile 07 09:41

Citazione:

Originalmente inviato da Paperinik.
infatti non è assolutamente una questione di grandezza del modello ma di stabiltà e disposizione dei pesi... alcuni deproncini, tipicamente i biplani, sono (relativamente) semplici altri meno... ti posso ad esempio assicurare che è più facile tenere in hovering l'F140 che il superzoom...:fiu:
l'hovering del filmato l'ho eseguito al secondo volo il giorno stesso del collaudo, tieni conto della strizza che potevo avere... eppure il modello è talmente stabile che ti senti sicuro...
http://www.baronerosso.it/forum/atta...8&d=1177190941 sbrigati a finirlo e rinforza bene il carrello -_-

Ciao :wink:

Bravo Paperinik, ma vorrei vedere il torque a terra (o, se preferisci, l'hovering di PANCIA!....): il modello è fantastico e alquanto facile, non conosco il superzoom ma fammi il torque a terra con un modellino a scoppio (NON funfly) e ti assegnerò la patente di primo grado.
Ciao!


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