Supermodello 3D.... Subachyak?

[MadMax75]

Originalmente inviato da markino

ma non so, il tronco di coda finale non mi piace, ingrandiscilo un pochino, è troppo piccolo, ed anche la deriva, ha la forma del 55 , ma non la dimensione, perchè quella del 55 è enorme

così??? ma non è esagerata???

[markino]

Originalmente inviato da MadMax75

così??? ma non è esagerata???

secondo me va bene, dev'essere grossa, è o non è un super modello 3d..e allora deve volare a coltello con un filo di timone!!

[tonino 57]

sto seguendo con grande interesse!!!!!

[MadMax75]

vedo che c'è un pò di confusione e proverò a fare chiarezza:

questa iniziativa non costa nulla a nessuno del forum, nè in termini di tempo, nè in termini di soldi.

le uniche due cose richieste sono le seguenti:

-tre viste del modello

-profili e bracci di leva

quindi il "lavoro" dovrà articolarsi come segue:

- messa a punto delle tre viste, badando principalmente al fattore estetico (deve essere un bel modello), non perdendo di vista l'obiettivo primario: dovrà essere un buon modello da 3D

-dopo aver scelto l'estetica del modello, passare alla scelta dei profili, dei bracci di leva, e di tutte quegli accorgimenti tecnici ritenuti utili.

a livello costruttivo e progettuale non dobbiamo fare nulla!!!
forniamo le tre viste ed i profili scelti a Easy CNC, e lui penserà a sviluppare la struttura, il disegno CAD, ed il PROTOTIPO.


Se forniamo quanto sopra ad Easy CNC entro Ottobre, rapidamente (qualche settimana) dovremmo avere il prototipo a disposizione.

se il prototipo va bene il modello è pronto per la distribuzione, che avverrà esclusivamente su prenotazione.

Discorso costi:

innanzitutto leggete qui:


pag 2 di questo post.


Lo short Kit avrà un costo molto competitivo
il kit sarà composto da tutti legnetti, che possono essere assemblati rapidamente conoscendo la precisione di chi li taglia e li progetta

il kit pronto al volo dovrà avere un prezzo in linea con gli altri modelli dello stesso genere, quindi.... PRESUMIBILMENTE... tra le 500 e le 600 euro.

Ovvio che se vogliamo una fusoliera in carbonio, o tutto legno.... c'è una grossa differenza!!!

ma il problema è relativo, perchè chi vuole lo compra chi non vuole ... non lo compra!!!
Certo che Easy CNC investe fino al prototipo perchè il modello poi vuole venderlo, mi sembra ovvio...
di yak suk extra, sbach ce ne sono di tutti i prezzi e tutte le marche, questo modello lo inventiamo noi, non esiste.... e questa è la cosa bella

qualche disegno è già uscito fuori, tiriamone fuori altri, e poi votiamo...
in seguito passiamo alle scelte tecniche ok?
Se avete qualche dubbio chiedete pure...

[videowilly24]

dico la mia.........
io per le ali e piani , andrei a sceglierne di gia' esistenti, per aver la certezza di non toppare... ovviamente qualche modifica all'estremita' si puo' fare...
per tutto cio' che riguarda la fusoliera ,cupolino, carrello/scarpette e naca motore ; qui ci vuole fantasia , ma anche un disegno in 3d per rendere bene l'idea...
per la naca io adoro quella del CAP , quindi personalmente farei qualcosa di simile ... con una presa d'aria anche sotto (tipo sbach )

[MadMax75]

ok...
ma tra i disegni che abbiamo postato c'è qualcosa che si avvicina alla tua idea?

[videowilly24]

no...
sono una capra col pc altrimenti ci provavo...

[Marco m&m]

Ciao a tutti (per chi mi conosce.... si sono ancora VIVO ).
Ho letto con interesse l'intero tread e mi scuserete si dico la mia.
Tralasciando per il momento se esiste davvero le reale necessità di fare un nuovo modello (nel senso che i modelli a disposizione ora in commercio sono eccellenti rispetto a qualche anno fa), capisco che però sarebbe una bella soddisfazione creare qualcosa che "funzioni davvero" scaturito dal forum, qualcosa di simile a quello che in informatica si definisce "open-source".

Io partirei con l'ala che è una delle cose principali per ottenere un buon modello. Non a caso, anche nella realtà, molti progettisti preferisco affidarsi ad ali già esistenti e notoriamente prestanti.
La mia scelta ricadrebbe su quella dello Sbach (magari col profilo dello Sebach). E' un'ala che è un ottimo compromesso per ottenere un volo 3d spinto conservando la fluidità di volo e le precisione. Credo che le doti dello Sbach in paracadutale e manovre simili siano dovute principalmente all'ala.
Seconda cosa importantissima è la forma degli alettoni che devono assolutamente essere "interi" cioè devono arrivare fino alla fusoliera senza che ci sia una parte fissa di ala a contatto della stessa. Questo permette un controllo superiore in tutte le manovre in prestallo, rollin harrier, etc..
Non è un caso se quasi tutti i costruttori tendono a "semiriprodurre" modelli biposto (quindi con capottina pilota lunga). Questa, anche se secondo me meno elegante, consente di aumentare notevolmente la superfice laterale della fusoliera.
La scelta della forma della fuso è dettata da gusti personali. E' indubbio che fusoliere tondeggianti permettono roll più fluidi, mentre rendono il modello meno preciso nel volato. Nella realtà questa scelta è parecchio influenzata alla scelta del motore (stellare e altre conformazioni).
Vi siete soffermati principalmente sulle linee generali senza considerare che la differenza fra un discreto e un ottimo modello la fanno i particolari. Questa è la ragione per cui 2 modelli simili volano in modo molto diverso.
Per ultimo aggiungo che mi pare che nessuno ha tenuto conto del peso finale. Se volete (vogliamo) ottenere un ottimo modello da 2,2mt questo deve essere 7,5 kg max in ordine di volo, risultato che non ritengo facilmente ottenibile per un aeromodellista con capacità costruttive "medie".

[MadMax75]

Ciao Marco!
Ovviamente non esiste nessuna reale necessità di fare un nuovo modello, ma soltanto un gran divertimento nel farlo!
Da questo divertimento inoltre possiamo apprendere insieme, dai SICURI errori che commetteremo, molte nozioni tecniche a me e forse ai più, sconosciute finora...

Partendo dal discorso peso, avevo giò prefissato il limite massimo di 8 kg ( che se non sbaglio equivale più o meno al peso dei sebart della stessa classe)
Questo se sarà possibile, sarà soltanto merito di Paolo della Easy cnc... confido in lui

Ti ringrazio per le numerose indicazioni che hai fornito, che tra l'altro condivido in pieno. Infatti l'idea era iniziata prendendo come riferimento geometrie, profili e bracci esistenti, partendo da modelli come Yak Sukhoi e Sbach da cui deriva il nome del post.

L'unico chiarimento che ti chiedo riguarda le tue considerazioni sulla paracadutale.
Ero convinto che tale manovra fosse influenzata dal ventre piatto della fusoliera dello sbach e non dalla conformazione delle ali.
Infatti avevo pensato ad una fusoliera tondeggiante sopra, ma decisamente piatta sotto.
Mi dai una mano a capire cosa realmente influenza questa manovra?

[Marco m&m]

Originalmente inviato da MadMax75

Ciao Marco!
Ovviamente non esiste nessuna reale necessità di fare un nuovo modello, ma soltanto un gran divertimento nel farlo!
Da questo divertimento inoltre possiamo apprendere insieme, dai SICURI errori che commetteremo, molte nozioni tecniche a me e forse ai più, sconosciute finora...

Partendo dal discorso peso, avevo giò prefissato il limite massimo di 8 kg ( che se non sbaglio equivale più o meno al peso dei sebart della stessa classe)
Questo se sarà possibile, sarà soltanto merito di Paolo della Easy cnc... confido in lui

Ti ringrazio per le numerose indicazioni che hai fornito, che tra l'altro condivido in pieno. Infatti l'idea era iniziata prendendo come riferimento geometrie, profili e bracci esistenti, partendo da modelli come Yak Sukhoi e Sbach da cui deriva il nome del post.

L'unico chiarimento che ti chiedo riguarda le tue considerazioni sulla paracadutale.
Ero convinto che tale manovra fosse influenzata dal ventre piatto della fusoliera dello sbach e non dalla conformazione delle ali.
Infatti avevo pensato ad una fusoliera tondeggiante sopra, ma decisamente piatta sotto.
Mi dai una mano a capire cosa realmente influenza questa manovra?

Evidentemente, essendo molti i post, e leggendo piuttosto in fretta mi è sfuggito il tuo riferimento al peso. Io partirei con l'obiettivo dei 7,5kg con la consapevolezza che qualche etto in più "verrà fuori". Puntare alto per ottenere il giusto
Dico la verità... probabilmente non ho sufficenti nozioni di fisica per poter dare una risposta corretta in merito. La mia era solo una osservazione del fatto che modelli con ala a bordo d'attacco non a freccia tendono avere performance migliori proprio in queste manovre (per esempio l'edge 540). Ritengo inoltre che uno spessore del profilo che aumenta verso l'esterno dell'ala sia ottimo al fine di ottenere un buon comportamento in queste manovre.
Se avete notato i modelli sebart hanno uno spessore alare quasi uguale alla radice ed alla estremita alare. Considerando la riduzione notevole della corda si capisce a cosa mi riferisco.

Ps- Certamente entrano in ballo altri fattori oltre all'ala come distribuzione dei pesi, dimensionamento delle superfici e bracci di leva, ma non determinanti come l'ala.

PPS- In realtà tutti i modelli citati hanno ali molto simili anche se ritengo quella dello sbach la più attuale e bella (per quel che può contare ).