Progetto Turbina

[G.A.E]

Ciao, è un pò che mi è venuto in mente di creare una turbina tipo quella di lambert, Home.
Capisco le difficoltà, che crescono date le dimensioni ridotte. Comunque supponendo che riuscissi con le frese adatte ecc. a costruirla, quale centralina mi consigliereste? non essendo un turbinaro non ho la più pallida idea di come funziona la parte elettronica necessaria per il funzionamento della turbina. La voglia di avere una turbina è tanta ma il prezzo è proibitivo.
aspetto ansioso le vostre risposte grazie.
ciaooooooooooooooooooo

[cassetto]

aspetto ansioso le vostre risposte grazie

La voglia di avere una turbina è tanta ma il prezzo è proibitivo.

Amareggia rispondere in modo negativo alla tua voglia di fare.

Farsi una turbina da soli alla fine dei conti non ti fa risparmiare.
Ammesso e non dubito che tu abbia le capacità di lavorare con macchine cnc, molti pezzi li devi comunque comprare.
Compressore, turbina, cuscinetti, elettrovalvole, pompa, festo ed elettronica.
Fadec e Project sono le centraline che vanno per la maggiore
Ciao

[MrZipi]

Ciao, anche io come te volevo costruirla ma non xkè voglio averla per farla volare, ma solo per il fatto che faccio parti di turbine militari e civili, e per soddisfazione personale volevo costruire una turbinetta. Il progetto è stato abbandonato dopo aver visto i disegni e ti spiego il motivo.

KJ66 - Meccanica

Tutte le parti "palettate" sono realizzabili a cnc ma ciò comporta avere accesso e abilità di programmazione di un tornio e una fresa a 5 assi di lavorazione, e fin qui dal punto di vista tecnico non avrei problemi se non la mancanza dei macchinari. (l'ideale sarebbe di avere una microfusione)
I materiali, e anche qui si può aprire un capitolone enorme anche se il materiale da usare per la maggior parte dei pezzi è l'inconel 718, che è una roba tanto complessa da lavorare che alcune aziende che costruiscono utensili, ci chiedono che utensili usiamo e con quali parametri tanto per farti un'idea.
Perfezione delle figure e superfici: un'albero che gira disassato di 0.02mm ovvero 2 centesimi di millimetro (sommati tutti i micro giochi degli accoppiamenti) crea una vibrazione direttamente proporzionale al numero di giri, al quale si aggiunge la scabrosità delle superfici che ruotando ad una certa velocità creano un'onda di risonanza sul pezzo che in caso di solco può generare rottura..
Calcola che vedo pezzi che costano diverse decine di migliaia di euro tagliati a pezzi per poter esaminare la sezione...

Secondo me, ti conviene comprarla spendi di meno e hai la sicurezza che innanzi tutto NON TI FAI DEL MALE e poi che funziona.

[BlackSheep]

Zippi...lavori dove costruiscono turbine?!?!

CHE INVIDIAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ti tartasserei per ore con mille domande a riguardo!!!!

Ma una turbinetta piccolina, quanto puo costare completa? Cioè solo da metterci la benza (che sarà cherosene o che altro) e farla partire?
E quella piu piccola che spinta puo avere? cioè che dimensioni di aereo puo spingere?

[Martinolupo]

Se si vuol spendere poco si trovano delle turbine interessanti su ebay... il problema e che non si sa mai come vanno.
Le turbine al momento meno costose sono quelle da 7-8.5kg.
Secondo me per un usato "pronto al volo" si spendono sui 1000-1300 euro (a patto di vederla e sentirla girare).

[BlackSheep]

quasi uno stipendio per la turbina insomma....
Ma che vuol dire "sentirla girare"? Capisci da li se gira male?
E leggevo delle manutenzioni ogni 80 ore...in che consistono? e quanto costano?
La vita generale di una turbina di quanto è?

Nascono tutte dalla KJ 66 e trovare i disegni non dovrebbe essere dificile per le parti che devi per forza comprare ti segnialo questo sito che hà dei prezzi abbastanza buoni ( Medusa Miniature Turbines - www.plastikturbine.de ). Tante volte si trovano anche pezzi per la realizzazione di turbe su e-Bay.de ( Modellbau-Turbienen) .
Ciao Mav

[Alberto Sannazzaro]

Originalmente inviato da MrZipi

Ciao, anche io come te volevo costruirla ma non xkè voglio averla per farla volare, ma solo per il fatto che faccio parti di turbine militari e civili, e per soddisfazione personale volevo costruire una turbinetta. Il progetto è stato abbandonato dopo aver visto i disegni e ti spiego il motivo.

KJ66 - Meccanica

Tutte le parti "palettate" sono realizzabili a cnc ma ciò comporta avere accesso e abilità di programmazione di un tornio e una fresa a 5 assi di lavorazione, e fin qui dal punto di vista tecnico non avrei problemi se non la mancanza dei macchinari. (l'ideale sarebbe di avere una microfusione)
I materiali, e anche qui si può aprire un capitolone enorme anche se il materiale da usare per la maggior parte dei pezzi è l'inconel 718, che è una roba tanto complessa da lavorare che alcune aziende che costruiscono utensili, ci chiedono che utensili usiamo e con quali parametri tanto per farti un'idea.
Perfezione delle figure e superfici: un'albero che gira disassato di 0.02mm ovvero 2 centesimi di millimetro (sommati tutti i micro giochi degli accoppiamenti) crea una vibrazione direttamente proporzionale al numero di giri, al quale si aggiunge la scabrosità delle superfici che ruotando ad una certa velocità creano un'onda di risonanza sul pezzo che in caso di solco può generare rottura..
Calcola che vedo pezzi che costano diverse decine di migliaia di euro tagliati a pezzi per poter esaminare la sezione...

Secondo me, ti conviene comprarla spendi di meno e hai la sicurezza che innanzi tutto NON TI FAI DEL MALE e poi che funziona.

Io avrei tutta l'attrezzatura per microfusione centrifuga ad induzione ma mi domando che compattezza avrebbe l'Inconel 718 iniettato e non forgiato.
Tempo fa mi capitò di vedere presso una ditta svizzera (Escher Wyss e Brown Boveri) come si producevano pale di turbine a vapore, perciò molto più lente anche se molto più grandi, e ricordo che le singole pale venivano fresate dopo opportuna forgiatura e trattamento termico, quindi assemblate sull'asse. Certamente le due cose sono molto diverse ma essendo in gioco velocità periferiche enormi, non saprei che resistenza e durata potrebbero avere microfuse. Se comunque mi potessi fornire il modello in cera o altro materiale evacuabile in forno, si potrebbe provare.

Ciao, Alberto

[MrZipi]

Originalmente inviato da Alberto Sannazzaro

Io avrei tutta l'attrezzatura per microfusione centrifuga ad induzione ma mi domando che compattezza avrebbe l'Inconel 718 iniettato e non forgiato.
Tempo fa mi capitò di vedere presso una ditta svizzera (Escher Wyss e Brown Boveri) come si producevano pale di turbine a vapore, perciò molto più lente anche se molto più grandi, e ricordo che le singole pale venivano fresate dopo opportuna forgiatura e trattamento termico, quindi assemblate sull'asse. Certamente le due cose sono molto diverse ma essendo in gioco velocità periferiche enormi, non saprei che resistenza e durata potrebbero avere microfuse. Se comunque mi potessi fornire il modello in cera o altro materiale evacuabile in forno, si potrebbe provare.

Ciao, Alberto

Sono estremamente schietto e sincero, non conosco minimamente come si fanno le microfusioni. L'inconel è un materiale mooolto complesso, non ho dei dati certi riguardo a temperatura di fusione anche xkè per quello che sò ha un altissima resistenza ad alte temperature. si lavora bene anche con le frese antice in hss con velocità di taglio ridicole e avanzamenti eccessivi. Pensa che è tanto tenace da consumare le frese.. e consumate inteso che oltre ad arrotondare il tagliente le riduce )( così + o -...


Questo particolare è altamente complesso visto che si tratta di 2 eliche messe una dentro l'altra su 2 piani divesi.. penso che si puo ricavare dimensionalmente finita solo di elettoerosione a tuffo con elettrodo di forma e poi tornito. Poi va lucidato completamente a mano per evitare che il materiale rifuso sopra la superficie lasciato dall'elettro erosione possa essere indice di frattura ruotando oltre i 100k giri.
Purtroppo dobbiamo essere un po + umili, comprendo la voglia di fare di tutti e che le cose belle costano, ma a tutto c'e un limite..

Ah ho trovato 2 righe sull'inconel in internet: Alloy Wire International: Inconel Alloy 718

[Martinolupo]

State attenti a non farvi male.
Un compressore volendo si riesce a fare con una 5 assi, "basta" avere un progetto e una 5 assi (vedi nuova jetcat 160 SX).

Ma per fare delle turbine e NGV la vedo malissimo. Tutti gli home builders se le procurano. Le piccole (44 e 54 mm) si trovano alla wren. Le 66 e 70 da diversi altri produttori come ad esempio albisser. Ma mettersi a farle??? Economicamente avrebbe un senso soltanto se intendete metterle in produzione.
Altra cosa> in america dove ci sono regole piuttosto restrittive possono essere usate delle turbine provenienti solo da produttori certificati. Per i costruttori di turbine invece la condizione e di usare compressore NGV e turbina prodotte da un azienda suffiecientemente qualificata. A parte possibili discorsi commerciali non vi siete chiesti il perche di queste regole?

In ogni caso se veramente intendete farvi una turbina vi consegno die leggere i libri di Thomas Kamps e Kurt Schreckling.

Se volete una cosa veloce:
Frank Turbinen

Scaricate il paper e date una occhiata....