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Visualizza risultati del sondaggio: Sondaggio per nuova proposta F5J
Sono interessato a questa nuova proposta per fare una F3J elettrica senza superpotenze 10 76,92%
Non sono interessato a questa proposta alternativa 3 23,08%
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Vecchio 24 novembre 09, 09:41   #1 (permalink)  Top
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F5J: Sondaggio per proposta alternativa italiana

F5J: Sondaggio per proposta alternativa italiana

Ciao a tutti,
Alcuni di voi mi hanno chiesto di provare a portare avanti una nuova proposta per la nuova F5J che a livello CIAM si vorrebbe far nascere.
Sono convinto che l’attuale proposta (vedi qui http://www.baronerosso.it/forum/aero...ml#post1787759) porti fare un doppione della prova di durata della F5B, che non sia una cosa molto utile e soprattutto interessante per una partecipazione diffusa con dei buoni numeri. Soprattutto non porta a fare del “volo in termica” stile F3J che attualmente manca nel volo elettrico.

A meno che si voglia ignorare l’esistenza dei supermotori da 2500 watt in 2 etti di peso, la corsa ad usarli quasi subito e` inevitabile e di conseguenza il numero di persone in grado di partecipare e competere e` ridotto come quello della F5B.
Anche i modelli, data al tipologia di regolamento, non potranno essere molto diversi da un F5B attuale alleggerito e con un’ala piu` grande.
Vedi anche qui: http://www.baronerosso.it/forum/aero...ml#post1787830

Quindi qui http://www.baronerosso.it/forum/aero...ml#post1790226 ho fatto la seguente proposta da provare a portare avanti e che qui in allegato in formato Pdf dopo averla aggiustata un po’ nella forma.
Questo era il testo del messaggio gia` postato che parte dall’introduzione il concetto di potenza x minuto e peso regolati, e che fa già nascere delle idee di fattibilità maggiori: i brushless a basse potenze (se ben usati) sono tutti molto simili.

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Citazione:
Originalmente inviato da claudio v Visualizza messaggio
Possible new Ciam Proposal F5J

Partendo dal principio espresso “ sopra” vorrei proporre un ulteriore evoluzione a cui stiamo pensando gia` da un po. In pratica e` un compendio dei sistema “inglese” dei 200 Watt/Kg, del principio di limitazione di quota con il logger e della nostra autonomy.
Naturalmente e` un sistema abbastanza semplice che parte da alcuni presupposti, cioe` di usare cio` che la tecnologia attuale offre a costi contenuti:
  • i logger limitatori sono poco diffusi e attualmente ancora costosi e complessi da utilizzare se fatti a “watt a minuto variabili”
  • i logger registratori di watt sono disponibili a costi molto piu` bassi e semplici da utilizzare

Il tipo di volo e` simile a quello della proposta CIAM attuale con una prova equivalente, la differenza sta solo nel conteggio del “malus” della salita sotto motore che non viene nemmeno cronometrato.
Abbiamo infatti visto che con un limiter di watt minuto la corsa al razzo modello diventa immediata (secondi motore penalizzati) e quindi i secondi di motore diventano pochissimi e nasce anche l’esigenza di registrarli esattamente (quindi ci vuole la seconda ricevente a terra collegata a un cronometro... altra complicazione)

Semplicemente alla limitazione della potenza dei 200 watt/minuto si sostituisce:
misurazione della potenza utilizzata in watt per secondo con un comunissimo logger imbarcato durante il volo.
Altro strumento tecnologico da usare e` la bilancia per pesare il modello.


I secondi di motore non vengono misurati con il cronometro, ma si utilizzano i watt secondo misurati dal logger che vengono conteggiati come malus sul punteggio compendiati al peso del modello di volo nel seguente modo

Coefficiente fisso x (Watt x secondo consumati nel volo)/ Kg di peso ODV

In questo modo modelli pesanti e leggeri vengono equiparati e non ci sara` il “monodello” ultralight.
I motori e le batterie non sara` necessario spremerli e non ci sara` bisogno ne` del supermotore ne` della superbatteria perche` abbiamo visto che con “consumi umani” le prestazioni dei Brushless sono molto livellate con scostamenti minimi e se le batterie danno un po’ piu` o un po’ meno volt non cambiera` nulla perche` il wattmeter imbarcato registrera` solo i volt x ampere erogati effettivamente

Lo svolgimento della prova potrebbe essere il seguente:
• volo in batterie (come F3J)
• 10 minuti di tempo operativo (come F3J)
• 10 minuti da volare (come F3J)
• Tempo di volo misurato al secondo (come F3J)
• Punteggio di atterraggio (come F3J o F5B attuale a scelta)
• Malus sul punteggio di volo come da formula sopra indicata:

Per calcolarlo ogni modello viene pesato e punzonato prima della gara e controlli random si possono fare dopo ogni lancio al termine del quale il modello viene portato al banco dell’organizzazione per scaricare il dati del logger (serve un pc portatile con apposito programma, ma si usa gia` normalmente nelle gare di F3J per l’accoppiamento delle batterie e il calcolo dei millesimali .

• Fa il 1000 nella batteria chi ottiene il punteggio piu` alto

Per fare una simulazione con dei coefficienti semplici e ragionevoli (tanto poi sono uguali per tutti) possiamo dire che un modello da 2 kg tipo F3J sale a circa 4-5 metri al secondo con 200 watt.
Quindi 100 watt Kg darebbero circa 4 m/s di salita e in 20 secondi si farebbero poco meno di 100 metri che vanno piu` che bene per cercare di agganciare qualcosa.
Quindi i coefficienti della formula potrebbero essere

10 (coefficiente fisso) x 100 Watt consumati x secondi di utilizzo registrati dal logger/grammi di peso modello in ordine di volo x secondi = malus sul punteggio.

In questo modo ogni secondo di motore consumando100 watt per Kg vale un malus di 1 punto sul punteggio di volo.
Se salgo piu` forte consumando il doppio, ogni secondo varra` il doppio di malus (2 punti), se salgo piu` piano consumando la meta` ogni secondo varra` la meta` (0,5 punti)
Se voglio far “pesare di piu` l’uso del motore al posto del coefficiente fisso 10 posso mettere 15 o 20 e quel che si vuole)

Quindi se faccio 9’e59” dando 25 secondi di motore a 100 Watt x Kg e un centro pieno da 100 punti, il punteggio reale sara` 559 (secondi volati) + 100 (atterraggio)- 25 (malus motore) totale 639

Nella batteria il 1000 lo fara` chi consumera` meno energia specifica (cioe` watt x secondo/kg di peso del modello), chi trovera` prima la termica e sara` piu` preciso in secondo e metro di atterraggio.

La gara sara` su piu` batterie + eventuali fly off come la F3J attuale.
Semplice e forse meno costoso della F3J attuale perche` i rischi per i modelli sono minori.
Bisognerebbe pensarci

...
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Dato che a me personalmente interessa fino a un certo punto e soprattutto fare una cosa del genere richiede tempo e impegno, vorrei capire quanto e` l’interesse a riguardo e quindi lancio questo sondaggio per vedere se vale la pena che qualcuno porti avanti prima verso Alessandro Mossa e poi presso la CIAM una proposta italiana alternativa potendo affermare che a qualcuno interessa.

Prego gentilmente di votare e di postare commenti a riguardo nella topic dedicata (http://www.baronerosso.it/forum/aero...il-2010-a.html) e non qui.
Qui sarebbe interessante mettere solo un post con i nominativi di chi la vuole portare avanti per capire quanti e quali sono gli interessati.

Vi ringrazio anticipatamente.
Saluti
Files allegati
Tipo file: pdf Possible new Ciam Proposal F5J.pdf‎ (16,3 KB, 288 visite)
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