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il_Zott 24 maggio 07 20:06

inizio costruzione nuovo motoaliante
 
4 Allegato/i
ciao a tutti :wink:
finalmente riesco a costruirmi il mio primo aliante (moto aliante, per i soliti problemi di Roma piatta, ecc.) interamente tagliato a cnc e laminato col sottovuoto, l'accrocchio del sotto vuoto lo potete vedere qui :
http://www.baronerosso.it/forum/showthread.php?t=55955

Allora è un motoaliante da 170cm di a.alare con ala in un monopezzo, anche per semplificare la costruzione; di chiara ispirizione DLG, da dove ho copiato diverse cose come il piano tutto mobile, fuso con tubo in fibra e pod (sempre tagliato a cnc) rivestito in fibra con 3 strati da 49 e uno da 80gr con inserti tra uno strato e l'altro di rowing di carbonio da 6K e 12K fili, per il pod ho sperimetato il sottovuoto, fibrato normalmente, avvolto con molta cura col domopak e poi messo nella busta e aspirato, diciamo che come esperimento e venuto abbastanza bene, l'ho scartavetrato un pochino e gli ho dato una leggera mano di fondo, giusto per coprire per bene la trama della fibra. Le ali hanno una corda max di 18cm e profilo MH32, che sul bliss va veramente bene, pero sono fatte in stile "combat" ovvero ricoperte con carta e vinavil, dentro hanno un longherone messo di taglio di tiglio da 10x4mm (mi pare) che gli da una bella robustezza, peso circa 105g, tanto mi serve solo per vedere un po come va nell'insime, in cantire è gia in lavorazione un'altra ala con corda da 20cm ma con profili decisamente migliori, usati appunto su dlg, che sarà bella fibrata e sottovuotata:wink:
ecco qualche foto:

il_Zott 24 maggio 07 20:11

5 Allegato/i
il tubo di coda comunque deve essere accorciato un po', ecco altre foto della lavorazione del pod.
Il peso stimato dovrebbe essere sotto i 500g, conto di usare un piccolo BL sui 30gr e pile lipo 3S da 1000mA e servi buoni da 9gr
nei prossimi giorni gli sviluppi, forse:wink:

ciaoooo

gmo78 24 maggio 07 21:03

Ottimo!
Potresti provare, la prossima volta, a tagliare 3 dita di un guant in lattice e a usarne due come cappucci (da infilare uno avanti e l'altro dietro, infilandolo fino a quanto puoi) e il terzo, privo del polpastrello :blink: , lo infili per coprire lo spazio scoperto. Poi infili tutto nel vuoto come hai fatto.

twentynine 25 maggio 07 08:36

Wow! Hai creato un sistema di sottovuoto ibrido tra quello classico e il mio delle macchinette per il cibo.
Molto interessante!
Ce la fai a portare il modello al BRD?

ilsindaco66 25 maggio 07 09:30

Il modello sembra procedere proprio bene, complimenti !!!
Devo anche dire che come inventiva e praticità sei sempre ai primi posti, il POD messo sottovuoto poi sembra proprio un branzino preso dal bancone dei surgelati :D :D :D .
Posso sapere dove si può trovare il tubo per uso alimentare a metraggio?
Io in giro non l'ho mai visto ...

Ciao

il_Zott 25 maggio 07 11:27

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine
Wow! Hai creato un sistema di sottovuoto ibrido tra quello classico e il mio delle macchinette per il cibo.
Molto interessante!
Ce la fai a portare il modello al BRD?

:wink:
forse ce la faccio, la fuso la dovrei finire, però per le ali credo di portare le "beta" in carta e non quelle definitive fibrate... al massimo porto tutto lo stesso anche se non finito:)

ciaooo

il_Zott 25 maggio 07 11:30

Citazione:

Originalmente inviato da ilsindaco66
Il modello sembra procedere proprio bene, complimenti !!!
Devo anche dire che come inventiva e praticità sei sempre ai primi posti, il POD messo sottovuoto poi sembra proprio un branzino preso dal bancone dei surgelati :D :D :D .
Posso sapere dove si può trovare il tubo per uso alimentare a metraggio?
Io in giro non l'ho mai visto ...

Ciao

effettivamente ci assomoglia parecchio ad un pesce congelato :P
Il tubo a metro l'ho trovato da trony, marca "laica", sono due rotoli da 5-6m (forse più, non c'era scritto...) larghi 28cm, pagati 10€; comunque li vidi anche alla METRO, larghi 30cm e molto lunghi, mi pare sui 15m, non ricordo il prezzo però...

ciaooo

favonio 25 maggio 07 12:24

Ottimo France'
con un 400 ridotto 4/1 elica 12/7 e 7 celle sarebbe un Dedalo perfetto!

il_Zott 25 maggio 07 12:38

:wink:
però io i 400 non li sopporto (pesano e tirano poco rispetto ai consumi), vuoi mettere un BL tipo axi 2208/34 e tre lipine da 1000mA ? sai come schizza, cosiderando anche il grande risparmio di peso 35g il motore e forse 70g le pile, praticamente quasi come il 400 col riduttore..:D fare un modello di categoria, per adesso non mi attira, anche perche sarei l'unico ad avere un modello del tipo fra tutti i miei amici... comunque grazie per il consiglio :wink:

ciaoooo

il_Zott 25 maggio 07 14:08

2 Allegato/i
continuano i lavori..
ho finito il pod e tolto il polistirene dentro, sono riuscito a toglierlo senza usare il diluente, piano piano l'ho "mozzicato" con delle pinze con becchi lunghi, fino a toglerlo tutto, prima di resinarlo lo avevo avvolto con dello scotch trasparente, sistema fichissimo (ringrazio gmo78 per la dritta) perche la fibra non si è attaccata e in 10 minuti di lavoro sono riuscito a levare tutto; avevo paura ad usare il nitro perche temevo che mi rovinasse il fondo grigio che gli avevo passato, comunque per adesso pesa 33gr, misura 4x6x36cm.

ciaoooo

gmo78 25 maggio 07 14:48

Citazione:

Originalmente inviato da il_Zott
continuano i lavori..
ho finito il pod e tolto il polistirene dentro, sono riuscito a toglierlo senza usare il diluente, piano piano l'ho "mozzicato" con delle pinze con becchi lunghi, fino a toglerlo tutto, prima di resinarlo lo avevo avvolto con dello scotch trasparente, sistema fichissimo (ringrazio gmo78 per la dritta) perche la fibra non si è attaccata e in 10 minuti di lavoro sono riuscito a levare tutto; avevo paura ad usare il nitro perche temevo che mi rovinasse il fondo grigio che gli avevo passato, comunque per adesso pesa 33gr, misura 4x6x36cm.

ciaoooo

Sei stato abile ad essere riuscito a togliere il poli senza nitro! Non ti immagini la puzza e la sostanza che, simile a bostik (è vero e proprio napal) si attacca a tutto intasando lavandini e scarichi!
Dimenticavo, un buon modo per fare la cappottina è laminare un nastro di carbonio sulla fuso prima di aprire il foro della capottina!

gmo78 25 maggio 07 16:51

1 Allegato/i
A proposito un paio di settimane fa feci due pod sempre col metodo a perdere per il dlg. Uno è venuto bene, l'altro invece, come si vede dalla foto, ha il lattice del guanto completamente incollato (dimenticai di usare la cera) e non si riesce a togliere per via meccanica. Conosci qualche metodo per togliere questo materiale senza usare la carta abrasiva? E' un peccato non usare questo pod perchè è resistentissimo e la finitura, come appare dalle zone prive di lattice, è buona.

favonio 25 maggio 07 19:10

Citazione:

Originalmente inviato da il_Zott
:wink:
però io i 400 non li sopporto (pesano e tirano poco rispetto ai consumi), vuoi mettere un BL tipo axi 2208/34 e tre lipine da 1000mA ? sai come schizza, cosiderando anche il grande risparmio di peso 35g il motore e forse 70g le pile, praticamente quasi come il 400 col riduttore..:D fare un modello di categoria, per adesso non mi attira, anche perche sarei l'unico ad avere un modello del tipo fra tutti i miei amici... comunque grazie per il consiglio :wink:

ciaoooo

In effetti sul piano strettamente tecnico hai ragione. Il motivo del 400 è per avere un motore monotipo che sia difficile da modificare....sai! in gara conta molto.
Comunque stiamo pensando a qualcosa di alternativo ma dobbiamo trovare un sistema per limitare in modo sicuro la potenza a disposizione senza complicare la formula.
Sono molto curioso di vedere come sale un modello simile per cui spero che sia pronto per Barone day.
Se vai qui trovi un povero post che non si fila nessuno ma che è interessante per via delle tecniche di costruzione e soprattutto per l'analisi dei pesi.

blinking 25 maggio 07 22:24

oppure, se pesa 500g, con 3lipo da 500 oppure due celle da 750 per fare l'autonomy:fiu:

Citazione:

Originalmente inviato da favonio
Ottimo France'
con un 400 ridotto 4/1 elica 12/7 e 7 celle sarebbe un Dedalo perfetto!


davide_moretti 29 maggio 07 08:07

Citazione:

Originalmente inviato da gmo78
A proposito un paio di settimane fa feci due pod sempre col metodo a perdere per il dlg. Uno è venuto bene, l'altro invece, come si vede dalla foto, ha il lattice del guanto completamente incollato (dimenticai di usare la cera) e non si riesce a togliere per via meccanica. Conosci qualche metodo per togliere questo materiale senza usare la carta abrasiva? E' un peccato non usare questo pod perchè è resistentissimo e la finitura, come appare dalle zone prive di lattice, è buona.

Hai provato a scioglierlo con qualche solvente?
Io proverei a lasciarlo un po' a bagno nell'acetone. Piuttosto che buttarlo ...

Ciao

gmo78 29 maggio 07 09:02

Citazione:

Originalmente inviato da davide_moretti
Hai provato a scioglierlo con qualche solvente?
Io proverei a lasciarlo un po' a bagno nell'acetone. Piuttosto che buttarlo ...

Ciao

Purtroppo i guanti in lattice (presi da Lindinger) non si sciolgono facilmente con i solventi, neanche con la trielina.
Ho rimosso il lattice con carta vetrata. Purtroppo in tal modo il kevlar ha perso la finitura che aveva prima. Ho leggermente migliorato le cose cospargendo il pod di ciano e grattando con carta fine.

favonio 29 maggio 07 18:24

Citazione:

Originalmente inviato da gmo78
Purtroppo i guanti in lattice (presi da Lindinger) non si sciolgono facilmente con i solventi, neanche con la trielina.
Ho rimosso il lattice con carta vetrata. Purtroppo in tal modo il kevlar ha perso la finitura che aveva prima. Ho leggermente migliorato le cose cospargendo il pod di ciano e grattando con carta fine.

Hai provato ad usare quelli "lubrificati"?
è una battutaccia ma potrebbe essere anche un'idea

gmo78 29 maggio 07 23:34

Citazione:

Originalmente inviato da favonio
Hai provato ad usare quelli "lubrificati"?
è una battutaccia ma potrebbe essere anche un'idea

La prossima volta ci passerò prima della cera... diciamo che mi avanzava della resina e del nastro di kevlar e ho voluto provare in 1h che riuscivo a fare...

il_Zott 22 giugno 07 10:57

3 Allegato/i
i lavori procedono..
fibrate le ali :wink: :wink:
ho usato della fibra di vetro da 49g e del rowing di carbonio da 12000, ecco il risultato 67gr di semiala.
Devo dire che come primo risultato ne sono rimenato molto contento, l'ala è bella rigida e leggera, per un pseudo hlg motoizzato va più che bene:P

ciaooo

il_Zott 22 giugno 07 11:09

3 Allegato/i
e queste sono foto più recenti con l'unione delle 2 semi ali, il peso tot è di 150gr tondi tondi, per l'unione ho usato del carbonio da 160g ricoperto con il vetro da 49g.

ciaooo

il_Zott 22 giugno 07 11:38

5 Allegato/i
e questo è il basculino per l'elevatore tutto mobile, fatto con diversi strati di carbononio da 160g rivestito all'estreno sempra da vetro da 49g, il supporto dell'elevatore invece è stato fatto con un doppio strato di unidirezionale da 175gr, rivestito come al solito da vetro da 49gr.
Il tutto pesa 3,7gr :wink:

ciaoooo

gmo78 22 giugno 07 11:39

Molto carino, attendo di provarlo :fiu:
Peccato che tu voli in mode 2...

il_Zott 30 ottobre 07 19:24

alla fine l'ho partirito !!

ieri pom. ho finito l'aliantie famoso e sono andato a provarlo !!!
spettecolare l'ho tirato e ho solo dovuto trimmare un po il cabra.... anche perche avevo regolato ad occhio il pianetto tutto mobile dietro.. sono riatterrato sistemato il pianetto, solo mollando un po il cavetto (dietro ho lo stesso sistema tirante+elestico dei dlg) e rilancio... ZZZZZZZzzzzzzz e sale da panico, farò tipo 40-50m in un attimo e spengo e..... plano.... incredibile quanto plana.. FSSSsssss e non scende... spettacolare !!! peccato che erano le passate le 17 e non si vedeva più una mazza...
Logicamente i mitici profili di drela lavorano alla grande anche flappati e in atterraggio praticamente s'inchioda e si prende in mano senza problemi :-))
sono super contento anche perche non ho dovuto mettere neanche 1g di piombo, ma il fico che l'ho fatto tutto completamente ad occhio e c'ho presso alla grande....
che culo :-))))
quindi alla fine tutto l'ambaradam pronto al volo pesa 505gr (tutto compreso pile, radio, elica...) con ala da 170cm con 27,18 dmq e quindi solo 18,5 g/dmq... :-)))) e si vedono tutti, non vedo l'ora di provarlo di giorno e vedere un po come termica.

Per l'elettronica ho usato un regolatore jeti BL da18A, motore bl 45gr da 860g/v con elica ripieghevole 9/5 cam prop pro, ogiva in alluminio, 4 micro servi da 9gr, mini ricevente 6ch, pila lipo 3S da 1450mA

domani posto un po di foto del modello finito :D

ciaooooo

giulio_89 30 ottobre 07 20:27

mi sapresti dire che resina hai usato per rivestire le ali?

e come le hai rivestite?

favonio 30 ottobre 07 20:31

Ottimo Francè!
Sei arrivato prima di me! Ma magari nel frattempo tu hai fatto altri 10 modelli!
Quando vengo aRoma facciamo un paragone con il Dedalo, mi interessa molto.
Intanto ci puoi postare i dati di massima. Profilo superficie CG ecc?

il_Zott 31 ottobre 07 10:40

Citazione:

Originalmente inviato da giulio_89
mi sapresti dire che resina hai usato per rivestire le ali?

e come le hai rivestite?

ho usato la R&G, la piu lenta, da 90-100 minuti di pot-life
ho rivestito le ali con la fibra di vetro da 49g/mq. rowing di carbonio e messo tutto sottovuoto per una giornata

ciaooo

gmo78 31 ottobre 07 11:38

Citazione:

Originalmente inviato da il_Zott
ho usato la R&G, la piu lenta, da 90-100 minuti di pot-life
ho rivestito le ali con la fibra di vetro da 49g/mq. rowing di carbonio e messo tutto sottovuoto per una giornata

ciaooo

Bel lavoro Francesco, sono molto curioso di vedere come va.
PS. ma perchè non metti un 400 ridotto e provi la Dedalo con Mauro?

il_Zott 31 ottobre 07 11:53

c'è un'iconcina che vomita ??? :sbav: ecco questa è quella che gli si avvicina di più... :P

scherzo.. dai non me fa mette quel cesso di motore sul'aliante...
se potrebbe pure fare, ma non ho spazio per le pile, ci vanno per puzza un pacchetto lipo 3S da 1450 che è un pelino ma un pelino proprio più grande delle famose lipette col termo blu da 1300 finte.. te le ricordi ? quelle che in realtà erano da 1000..... quindi un pacco da 6/7 elementi nimh da 500-600mA non saprei dove metterlo....
sarebbe da rifare la fuso un poì più grande.. ma per adesso me lo tengo cosi.. visto che è solo da giugno che ci sto lavorando...:D

in posta (tua e-mail) ha un paio di files. :D

ciaoooo

il_Zott 31 ottobre 07 12:41

foto
 
5 Allegato/i
ecco un po di foto

il_Zott 31 ottobre 07 12:43

foto
 
5 Allegato/i
continuando


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