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Modifica posts e Post "ufficiali" Buongiorno, sono iscritto da qualche anno ma solo di recente con la mia risvegliata passione per il modellismo mi trovo ad utilizzare giornalmente le pagine del forum del baronerosso. Ho una 15ina di anni almeno di esperienza su mille forum, una community creata e avviata che conta 100k utenti iscritti e che nel periodo di maggior splendore contava oltre 9k visite uniche al giorno (nel lontano 2010)... scusate il preambolo, non è per tirarmela, cercar pubblicità o altro: volevo rinforzare un pò il consiglio che vado ad esplicare... Forse sono fatto così io, ma trovo un pò opprimente il non lasciare la possibilità agli utenti di modificare i propri posts... soprattutto nell' ottica di creare una "database" unico, chiaro e facilitato ai propri utenti(un forum serve anche a questo).... frequento principalmente la sezione multirotori (ma credo sia così ovunque) e vedo troppe discussioni definite "ufficiali" iniziate con post del tipo...""" è uscito questo nuovo multirotore cinese, un link, cosa nè pensate? """ fine del post e poi 500 pagine di commenti... frammentati in queste 500 pagine ci sono migliaia di informazioni utilissime e introvabili.... credo che se si desse la possibilità di modificare i propri posts, si potrebbe creare una bella e chiara prima pagina con una serie di informazioni utili... certo ci vuole che l' utente lo tenga aggiornato e curato... ma senza possibilità di modifica non c'è modo... quante volte è capitato di cercare informazioni su una sk video, un router o su un portatile? e quante volte google vi ha rimandato ad post di hwupgrade o tomshw bello ordinato, chiaro pulito e preciso con tanto di FAQS? mi è capitato di leggere risposte scocciate a domande poste millemila volte: "usa il tasto cerca" o "c'è il post dedicato" .... credo che nell' ottica di rendere le informazioni fruibili a tutti nel migliore dei modi, creando una community che si aiuta a vicenda dando modo agli utenti di "mettersi in mostra" curando un post e diventando un punto di riferimento (senza per forza aspirare a ruoli di moderazione ed essere insigniti di tale carica) per gli altri possa portare beneficio a tutti...agli utenti, ai moderatori ed amministratori etc.... grazie, Alessandro... :approved: ps (non conosco le politiche che vi hanno portato a tale restrizione... ognuno in casa propria fà le sue "leggi"... il mio vuole solo essere un piccolo consiglio e non pretendo certo di avere la verità in tasca....) |
Modifica posts e Post "ufficiali" Ciao Scusa ma non ho capito quello che chiedi... I post li puoi editare nei primi 10-15m poi restano così, e se necessitano modifiche si chiede allo staff, anche per resposabilizzare meglio gli utenti su quello che scrivono. Ciao Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk |
Serve più autonomia x mantenere attivo e aggiornato un post... dover chiedere e rompere le scatole tutte le volte é deleterio, sia per i mod che rischiano di vedersi richiedere 100 modifiche, sia x chi deve richiederle.... rileggo i miei post anche 10 volte e a volte mi piacerebbe editarli x cambiare come scorre una frase, magari dicendo la stessa cosa invertendo due parole.... ma anche solo x un discorso di impaginazione... a volte si fanno mille variazioni e prove, anche a distanza di giorni dalla prima pubblicazione.... se devo chiedere ad un mod di fare delle modifiche, ora che riceve il messaggio e le fà ho cambiato idea 100 volte e deciso di inserire altre 50 variazioni!.... capisco che sia giusto evitare che uno modifichi il post x evitare chi dice una cosa e poi se la rimangia... xò i "quote" esistono x questo... Inviato dal mio Xperia Z1 utilizzando Tapatalk |
per farti un esempio... questo post: [Thread Ufficiale] Router NETGEAR DG834GTIT [LEGGERE IL PRIMO POST!!!!] - Hardware Upgrade Forum ti dice vita morte e miracoli di quel prodotto... I post li sono rieditabili.... dietro a quel post c'è un lavoro immenso fatto a più riprese, prendendo informazioni in giro da altri forum o siti in inglese... inserendo informazioni e prove fatte dagli utenti del forum stesso... il tutto ben ordinato e compilato da quell'utente che ha seguito il post dalle origini e ha redatto un post per agevolare la vita a tutti.... ci fossero post così sulla naza lite, la V2 etc.... sulle varie flip o le naze32.... ma quanto sarebbe più facile la vita degli utenti? io ho trovato un muro e una curva di apprendimento altissima nell' approcciarmi a questa nuova passione.... e sono uno che se la cava in queste cose.... ma le informazioni sono davvero troppo frammentate fra un milione di post nelle cosi dette discussioni ufficiali... che di ufficiale hanno solo il fatto che li se nè sta discutendo... :P sarebbe bella anche la partecipazione di un moderatore o di un amministratore a questa discussione ;-) |
Anche se sono uno degli ultimi iscritti, volevo dire che sono d'accordissimo con Alebrescia su tutta la linea. Anch'io da parecchi anni sono admin di un paio di siti di simulazione di volo, e penso di poter dire la mia sulla base di quest'esperienza (ovviamente su quei siti i post si possono editare). Posso dire di stare quasi "in fissa" con la scorrevolezza delle frasi, con l'editing di un post (non certo per "rimangiarsi" o peggio, cancellare qualcosa), per una questione di fruizione dei contenuti, di linguaggio, di chiarezza, di aggiornamento dinamico di un post con le varie info che nel tempo si accumulano e si sparpagliano. Proprio come dice Alebrescia, anche io sto trovando le stesse difficoltà di fruizione delle info di questo pur mitico e blasonato forum. È un peccato, no? Certo, per tenere in ordine un thread ci vuole un minimo impegno da parte del suo autore principale, a volte di quello di un moderatore, ma se alla fine il contenuto è appunto più facilmente fruibile penso che valga la pena fare questo sforzo. Alla fine ci guadagna il forum e tutta la sua comunità. :cheers: |
felice di sapere che non sono il solo a pensarla così.... B) nessuno ci si fila però.... :( |
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Un bel post in testa con tutte le info UTILI lo vedono tutti e non si ripetono 1000 domande. es - PHANTOM 3 caratteristiche link help manuale tradotto da "blade-slap" info utili info enac ecc ecc dai la possibilità di editarlo al responsabile del thread. La ricerca, anche utilizzando quella google per il sito non è proprio precisa e cercare in continuazione notizie utili è una perdita di tempo e un ripetersi all'infinito delle stesse domande. a cui poi si risponde: hai fatto la ricerca ? |
parlando in generale io non sarei per nulla favorevole a dare la possibilità di editare in qualsiasi momento.. 10 minuti possono essere pochi, a volte fioccano i refusi ma è necessario che un tempo massimo ci sia, dopodichè lo scritto deve essere permanente. davvero non può essere altrimenti. capisco invece il senso del discorso sul primo post in quelle discussioni che hanno molte pagine, un indice di post interessanti e aggiornato potrebbe essere utilissimo, anche solo una nota addizionale al post 1 con i numeri dei post di riferimento. il problema di tutto però è il software del forum che non permette molti interventi e metterci mano richede sempre l'acquasantiera. con certi programmi all'inizio fare tante belle cose è pure facile ma intervenire e modificare a cose ormai fatte diventa molto complesso. poi mettici anche che alcune discussioni non avrebbero un vero curatore perchè magari l'autore è disinteressato da tempo all'argomento, fai una delega? :D io penso di aver capito il significato della richesta: un indice di discussione per quelle che hanno 100+ pagine in cui riassumere l'elenco dei i post in evidenza.. bello ma temo proprio che non si possa fare neanche a volere. :unsure: in sostanza quello che proponi sarebbe utile ma non è facile da ottenere se non impossibile senza buttare giù il forum e ricostruirne l'architettura, molto probabilmente su altre piattaforme. |
Modifica posts e Post "ufficiali" Poi non è neanche detto che chi ha aperto la discussione se ne debba curare così assiduamente, diventerebbe si comodo, ma sarebbe anche un bel lavoro per chi apre discussioni... E se poi non scrive più? Chi la gestisce ? E se scapoccia e cancella tutto per qualche ripicca ? Alcune persone sono strane forte... Ci sono stati casi di richieste simili, ma non sempre applicabili. Quindi allo stato attuale il forum rimane così. Ciao Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk |
Amen Inviato dal mio XT1072 utilizzando Tapatalk |
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un post ufficiale solitamente è dato in mano ad un utente che non si è certo iscritto ieri e che oggi vuole fare il curatore di una pagina così x' si è svegliato pimpante stamattina.... solitamente il post ufficiale poi lo apre chi si è già spaccato 30 o 50 pagine di discussione nella discussione iniziale per riassumere il tutto... e ripartire con il tutto bello e ordinato... e poi... se perdesse interesse? non lo curasse più? cosa può mai succedere? se effettivamente quell' argomento è vivo e ha bisogno un buon moderatore trova nella discussione un elemento che ha contribuito e può occuparsene e gli assegna il primo post (e non ditemi che non si può fare...)... ma dopo 30 o più pagine di discussione ormai sono snocciolati i problemi e le info principali... nessuno, anche nei forum pieni di bimbiminkia (nel mio secondo post c'è un link d' esempio...) ci si fà queste remore.... se un bm rovina una discussione nel tempo di una settimana al massimo un nuovo curatore può rimetter insieme i pezzi (in 10 minuti da un backup del mysql ) Citazione:
dare potere agli utenti di modificare i propri contenuti (perchè tutto sommato i contenuti sono di quell'utente, non del forum! Voi gli state prestando lo spazio, e i ritorni di pubblicità e di visite sono la vostra "paghetta"...) non portano via potere a voi mod, se è questo che vi preoccupa... il punto è solo uno .... volete una comunità di argomenti ordinati e fruibili o una comunità di contenuti sparsi nel caos di milioni di posts ripetuti con le stesse domande e risposte incomplete? wrighizilla, il_Zott, oltre a fare i moderatori qua... avete altre passioni? frequentate altri forum? quali? come sono le regole lì? com' è il caos delle discussioni? io posso portarvi alcuni esempi di community di un certo spessore(ovvero enormi a livello italiano) nell' ambito della tecnologia che regolamentano la cosa come dico io(hwupgrade, tomshw, androidiani, androidworld etc etc... tutti su forum vbulletin o ipboard...)... ma non ho esempi di community "grandi" che regolamentano la cosa come fate voi ora.... siete una mosca bianca... la fortuna di questa cosa è solo nel fatto che siete partiti nel 98 quando un forum manco si sapeva cosa fosse....e la community si è creata senza l'ombra di concorrenza...(ora la concorrenza non può partire per posizione predominante, e ancora una volta vi va bene)... a volte è il caso di sedersi ad un tavolo e rivalutare certe scelte fatte e chiedersi se sono ancora attuali.... ho detto anche cose poco simpatiche o che possono essere male interpretate... ma voglio tornare a precisare che nutro molta stima nei moderatori, e nella community che si è creata... solo che è il caso che evolva se non volete vederla affossata... e lo dico x' benchè io sia "nuovo" ci tengo che possa diventare un punto di riferimento per i contenuti e non per la dimensione.... non che non rispetti la vostra opinione.... ma sarebbe possibile scomodare l' admin a dare una risposta dal suo punto di vista? Grazie... |
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Tutto quello che dici è sicuramente corretto e sono pienamente d'accordo con te, ma anche quello che hanno scritto i moderatori intervenuti non è certo privo di fondamento e lo hanno scritto con ragione. Detto questo, penso che il problema dovrebbe essere affrontato dall'amministratore, ma a quanto sembra, almeno da quello che si legge proprio su questo forum, abbia perso interesse a questo " giochino" delegando un moderatore con poteri limitati. Io l'ho anticipato, ma sarebbe meglio e più corretto fosse descritto dai moderatori, magari mi possono anche smentire, ma se è come dico, allora è davvero impossibile accedere e modificare il forum. |
Modifica posts e Post "ufficiali" Ciao Allora la modifica alla piattaforma del forum é semplice ed quasi immediata, però restano i problemi che vi dicevo prima, oltre a controllare quello che fanno gli utenti mettersi anche a riorganizzare tutte le discussioni, penso che vada ben oltre del lavoro che un moderatore può fare.. Si ho tanti hobby, qualcuno mi chiedeva, uno di questi é volare con i modelli e non strare h24 incollato sul forum, e l'altro é la mtb... Poi quando posso, la sera o momenti liberi si da una sistemata al forum, cosa che grosso modo fa così tutto lo staff. Ogni tanto si sistemano le discussioni, si cancellano post o si uniscono discussioni, ma quello che vorresti fare tu sarebbe un lavoro impensabile per lo staff. Poi il poter modificare post per un tempo indeterminato potrebbe causare anche problemi legali all'amministratore, purtroppo segui da poco il forum, ma ci sono stati casi che per fortuna i post non potevano essere modificati... Discussioni assurde fino a minacce... Purtroppo se fossimo tutti tranquilli e corretti si potrebbe anche fare, ma visto che ogni tanto esce il pazzo o discussioni assurde, si é preferito rimanere su quest'impostazione. Ciao Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk |
all' atto dell' iscrizione ognuno di noi "firma" una clausola in cui si è responsabili delle proprie azioni sollevando l'admin da ogni responsabilità... altrimenti non ci sarebbero forum aperti. i flame e le bimbominkiate sono dietro l' angolo, sempre... i moderatori servono a questo... che non vuol dire essere costantemente sul forum a vedere cosa succede e a intervenire immediatamente... si fà quel che si può nell' ordine del fatto che si fà a "tempo perso" e che nessuno percepisce uno stipendio... il lavoro è minore di quello che credi... e la cosa bella è che non è compito dei moderatori spalare "cacca" per sistemare tutto... le cose si sistemeranno da sole un pò per volta... io non ci credo che tra i moderatori e gli utenti più assidui non ci sia qualcuno che un pò per volta si mette li a creare nuovi post ufficiali... ci si dà una mano tutti... è una trasformazione che si instauerarà nei mesi futuri... non in una settimana! le cose verranno in automatico da parte della comunità libera di scrivere , aggiungere e modificare.... mi rattrista il fatto che vogliate lasciar morire un così bel forum.... il giorno che un'appassionato (serio) apre un "servizio" community con delle guide chiare(le prime ce le mette lui e le altre la community) sulle varie FC radiocomandi & company... la vostra community si svuoterà prima che ve nè rendiate conto... (fà, molto "cassandra" sto discorso :icon_rofl ) |
Modifica posts e Post "ufficiali" Ok però come vedi ti sono state date delle risposte, non è detto che si posa fare sempre tutto quello che chiedono gli utenti... Sul fatto che il forum stia morendo, mi sa che ti sbagli di grosso, lo danno sempre per morto, però sono quasi 13anni che va avanti, mentre altri sono durati solo mesi... Apri il tuo servizio, saremo curiosi di vedere come te la cavi, parlare è sempre più facile che fare... Mi pare che adesso dai consigli si stia passando alle quasi offese, nessuno obbliga a stare qui sopra. I consigli sono sempre ben accetti, ma non sempre attuabili, e se non lo sono, andare avanti non porterebbe da nessuna parte, se non alla polemica. Un conto é vedere il forum da "fuori" un altro é amministralo, e ti posso garantire che le cose cambiano moltissimo, non sai cosa riescono a fare certi utenti o spammer di professione... Ciao Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk |
mi spiace che tu sia arrivato a questa conclusione... ma lungi da me voler offendere o mettermi in competizione! quoto un mio messaggio sopra, giusto x' forse ti è sfuggito....(bada che non l' ho potuto modificare... :P ) Citazione:
Ne ho la forza in questo momento? no... ho l'esperienza adatta nel campo del modellismo? no... Ho solo detto che il giorno che un utente arriva, con i requisiti qua sopra (le tre domande) e persevera, scrive delle guide ben fatte (con cognizione) su certi argomenti "difficili"... è un attimo che nel giro di 2 anni(è una stima a spanne) il bacino di utenza si modifichi in maniera consistente.... Vi auguro di proseguire altri 13 anni.... non sono certo qua a dirvi in maniera imperativa che state morendo! credo che più che una polemica fosse una discussione pacifica in cui ho esposto le mie opinioni rafforzandole come meglio ho potuto.... poi va beh... chiudo qua la mia crociata... se non si può fare, non si può fare.... Grazie... Ciao... |
come non essere d'accordo con te ale,pure io più di una volta ho commentato che per certi aspetti questo forum e un po' antiquato e non si vuole cambiare e sinceramente non ci vorrebbe molto. basterebbe aggiungere delle funzioni tipo il triangolo che quando uno aggiunge una info/link/utili per tutti nella discussione,venga messa in esame dal moderatore della sezione in oggetto e mettere la info sul primo post della discussione. ciao e buone letture.:wink: |
Io sono solo un utilizzatore di questo forum e non capisco nulla di gestione quindi abbiate pietà, ma sento anch'io la necessità di avere delle discussioni più organizzate perché quando mi capita di cercare qualcosa mi perdo in un mare di parole, spesso inutili e ripetute. Un esempio per tutti : http://www.baronerosso.it/forum/radi...onsentiti.html Ha passato gli 8500 interventi e quando ho voluto leggerla tutta per trovare gli utili suggerimenti che ci sono sepolti dentro sono quasi impazzito. Ripeto di non sapere cosa si potrebbe fare ma se fosse possibile sarei molto felice di vederlo fatto. Grazie comunque a tutti quelli che si spendono per scrivere rendere fruibile il tutto Claudio |
grazie x esserti aggiunto alle persone che chiedono questa cosa... sia mai che un giorno, quando saremo N decine a chiederlo, vogliano farci felici.... ;-) Inviato dal mio Xperia Z1 utilizzando Tapatalk |
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A volte c'è bisogno di quotare una parte di post, ed è inevitabile usarlo (e ben venga), ma c'è modo e modo di farlo. Qui molto spesso lo si fa in maniera sbagliata. Poi magari, quando ci sono migliaia di thread inutilmente troppo lunghi, il forum rallenta... |
Oltre ai "quote" ad appesantire il tutto sono gli OT a raffica. Poi ti si dice: prova la funzione cerca! |
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Qualcuno in pvt mi ha paragonato a Don Chisciotte (B)) contro i mulini a vento durante la mia crociata di qualche giorno fà quando ho aperto questo topic.... quindi........ :unsure: |
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gli ads pay per click funzionano solo sul numero di click... e anzi è controproducente aumentare il numero di view se poi in percentuale i click sono pochi... i pay per view pagano talmente poco che spesso non ha senso con poche visite uniche... facendo due conti sul numero di utenze e numero di visualizzazioni che ha questo forum direi che nemmeno loro diventeranno ricchi, fidati.... dire che tutti, questo compreso, vivono sui click e non su quello che divulgano è un controsenso... guide di qualità e contenuti di qualità attirano la gente... gente che poi clicca... come già detto, allo stato attuale, l' unica ultima fortuna di questo forum è la quantità e qualità di gente esperta e fidelizzata da anni ... purtroppo però se non c'è la volontà di evolverla con delle semplici modifiche non c'è molto di cui discutere... :rolleyes: si può solo fare un +1 per dire che si è d'accordo... e quando saremo N decine o centinaia(si spera) magari qualcuno potrebbe decidere di rivedere le proprie posizioni.... :wink: |
Giusto ... +1 |
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Infatti navighiamo nell'oro, stipendi da milioni di € all'anno e modelli gratis per tutti... Maddai su, per favore resta atei e non dire fesserie. Guarda il forum funziona benissimo, accettiamo ogni tipo di consiglio e se si può si fa, continuare la tua crociata non ha senso, poi stai certo che il forum è pieno di tanti utenti e contenuti fantastici, se a te non va bene, c'è ne sono tanti altri, la tua preziosissima mancanza non si sentirà e nessuno proverà nostalgia per la tua mancanza. Ciao. Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk |
Citazione:
lo dico x' hai messo "continuare questa crociata" .... e o hai confuso chi ha scritto cosa, o era per me... o ti sei espresso male... mi pare di essere sempre stato educato e di aver sempre argomentato obiettivamente ogni mio post... non crederei di meritarmi un post così, se fosse per me... |
Può darsi che si riferisca a me esprimendosi male, ma non mi risulta che stia facendo alcuna crociata per le modifiche del forum, anzi avevo scritto che era abbastanza complicato farle e gli effetti potevano essere quelli non sperati. Comunque sia, non è che cambi molto, la risposta è quella che si legge ed in linea con la politica di questo forum. :) |
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